[Mty 0]

В последних версиях Altium появился ActiveRoute. Возможно достаточно давно, по умолчанию он не ставится, поэтому возможно я его просто не ставил.

Интересно мнение тех, кто знаком с этой фишкой - стоит ли осваивать, удобная ли вещь? В каких случаях удобно использовать?

Спасибо!

[Uladzimir 93]

да лет 5 уже.
лучше закинуть в самый дальний угол и забыть как страшный сон.
это не ускорит, а замедлит разработку.

Для студентов сдать зачет (где нужно раде бумажки, а изготавливаться ничего не будет) -- самое то

 

Хотя нет. я бы не принял зачет.

[Mty 0]

Спасибо за ответ.

А Autoroute тоже не советуете пользоваться, или в каких то случаях стоит использовать?

[Uladzimir 93]

Практически ни в каких.
Разве что для начинающих, а проект простой, что заработает и на проводах без платы.

Чтобы авторотейт правильно заработал в даже в средней сложности платы, нужно куча правил, несколько подходов, а потом (лет через надцать) кнопочку нажал и через 5 минут плата готова.
Да, кстати расстановка обычно  занимает больше времени чем роутинг

[HardEgor 83]

В 22.09.2024 в 00:23, Uladzimir сказал:

Да, кстати расстановка обычно  занимает больше времени чем роутинг

Как раз для расстановки он и может помочь - раскидал примерно, запустил, посмотрел что он навертел, подумал, переставил, еще раз запустил... повторить n раз) Так можно пробовать и отдельно разводку земли и питания раскидывать, и отдельно всё остальное.

[Uladzimir 93]

ну питание нынче крутое (это не прошлый век) - там нельзя раскидать. Обычно нужно придерживаться рекомендованных в даташите. там автороутер слабый помощник, так как как правило не дорожками, а регионами все.
в общем, чем несколько раз запускать-- лучше потренироваться раками и сразу все сделать. С течением времени это будет быстрее (да и сразу тоже)

[HardEgor 83]

В 22.09.2024 в 11:31, Uladzimir сказал:

ну питание нынче крутое (это не прошлый век) - там нельзя раскидать. Обычно нужно придерживаться рекомендованных в даташите. там автороутер слабый помощник, так как как правило не дорожками, а регионами все.

Ну незнаю, незнаю,  у 90% сложных плат обычно проблема - если удобно легли все остальные дорожки, то питания и земли начинают петлять по плате, в то же время верно и наоборот, вот и приходится искать баланс. А нащупать его можно, если рассмотреть по-быстрому несколько автороутов, мне кажется он для этого и существует).

[musa 14]

6 часов назад, HardEgor сказал:

мне кажется он для этого и существует

Он существует для начинающих и лентяев. Самое простое кинуть компоненты как нибудь на плату и нажать автотрасировеу и умиляться как круто все получилось. Но на самом деле заранее вы не знаете сколько места займут проводники и как оптимально их провести. И автотрасировщик вам здесь не помощник. Но при компоновке вы видите связи и можете оптимально расположить компоненты и провести проводники. И после того как вы скомпонуете и сделаете предварительную разводку запускать автотрассировку жалко. Опять-же проводники питания как правило имеют разную толщину и описать это правилами сильно затруднительно

[Arlleex 183]

Было бы здорово, если бы я развел все критичные куски - хайспиды и питание, а всю остальную переложить нп автотрейс, но работает он всегда и везде криво и результат мне всегда не нравится.

[Uladzimir 93]

Слегка могут помочь режимы авторазводки на слое или всех слоях а также команда автозавершения.
Там делаешь например клок (или один из сигналов), а остальные этого интерфейса такой операцией, потом слегка подправляешь. Хотя и это так себе 

[HardEgor 83]

В 23.09.2024 в 11:58, musa сказал:

Он существует для начинающих и лентяев.

Это заблуждение) Почему вам нравится или черное или белое? Или только вручную или всё автоматом - существует еще миллионы полутонов)

 

В 23.09.2024 в 11:58, musa сказал:

Но на самом деле заранее вы не знаете сколько места займут проводники и как оптимально их провести.

Однозначно не знаю, но можно-же просто попробовать, глянуть на варианты, увидеть тонкие места и т.д.

В 23.09.2024 в 11:58, musa сказал:

Но при компоновке вы видите связи и можете оптимально расположить компоненты и провести проводники

Вижу примерно, и нет, не очень понимаю как провести все проводники. Раньше делал 2-4  итерации разводки, что бы получился приемлимый результат, а потом подумал какого - есть-же авторазводка которая даст возможность быстро взглянуть как можно провести узкие места, а где стоит переставить компоненты не трахаясь вручную.

[musa 14]

1 час назад, HardEgor сказал:

Вижу примерно, и нет, не очень понимаю как провести все проводники.

Вот в этом и кроется основная проблема, увидеть. Вы же не разводите всю плату сразу. Вы разбиваете схему на отдельные каскады и в начале компонуете и предварительно разводите их. Потом выкладываете эти кубики на плату и двигаете их так чтобы получились оптимальные соединения. Вот потом и можно попробовать автотрассировку. Если что то не получилось подвинуть кубики и еще раз попробовать. Но вручную да немного дольше но всетаки проще и лучше получается.

[_Sergey_ 17]

Применил 1 раз - коммутационная плата с кучей разъемов и без критичных цепей.

Никакой логики в критериях трассировки не просматривалось. Просмотрел результат, немного подвигал и больше не вспоминал.

Upd.:

не AutoRoute, а автотрассировщик.

[AlexMI 18]

ActiveRoute использовал пару раз, как по мне полезно если нужно много и далеко таскать широкие шины, хотя такие задачи бывают крайне редко. Но вообще моё мнение что знать как работает тот или иной инструмент всегда полезно. Даже та-же автотрассировка в 99% случаев бесполезная, но иногда участок платы можно доверить ей, сэкономив немного времени. Например плата с кучей кнопок, светодиодов и одним многоконтактным разъёмом, где расположение всех компонентов заранее предопределено, а требований к целостности сигналов нет. Из интересных инструментов в альтиуме есть Gloss Selected, при Hugging Style = Rounded позволяет впихнуть ещё немного проводников туда где места уже казалось бы нет. Ну и внешний вид занятный получается.

[musa 14]

15 часов назад, AlexMI сказал:

немного проводников туда где места уже казалось бы нет

Да инструмент полезный. Но лучше поосновательней поработать с компоновкой. Достаточно часто помогает. Был некоторое время назад вариант с Топором. Чел показал как круто развел плату похвалив программу. После того как поработал с компоновкой все резко упростилось и любой трассировщик легко справился бы с задачей