[khach 40]

20 минут назад, alex-sss сказал:

здесь разориться можно на кабелях и разъемах.

Тут все кабеля на частоты до 9 ггц- копейки по современным меркам. Кабеля ПЧ вообще низкочастотные. Гетеродинные кабеля конечно могут привнести сдвиг фаз при изгибах. Поэтому есть сейчас идея с выносными головками VNA c оптическими кабелями сигналов гетеродинов, но пока в железа такого не встречал.

23 минуты назад, alex-sss сказал:

Так там тоже кабель внутри 1854 по выходу был, неудачная компоновка модуля...

Так он жесткий, короткий и не изгибается в процессе измерений. Вот только с оригинальным расширителем дырка в частотах образуется 9-18 ггц. Почему не подумали и не закрыли эту дырку- непонятно.

[alex-sss 6]

On 8/24/2024 at 4:24 PM, khach said:

Так он жесткий, короткий и не изгибается в процессе измерений. Вот только с оригинальным расширителем дырка в частотах образуется 9-18 ггц. Почему не подумали и не закрыли эту дырку- непонятно.

По выходу нормального прибора или внешнего модуля, тем более на частотах 40+, крайне не желательно размещение различных неоднородностей и кабелей после направленного элемента, т.к. в конечном итоге дополнительно страдают refl/trans track-и, да и сама стабильность также. Не заткнули - потому что очень дорого, а так это компромиссный вариант.

[A.V.Avtomat 22]

4 часа назад, alex-sss сказал:

Уже давно современная элементная база позволяет делать сразу 0-40+ ГГц в одном флаконе, т.к. это банально дешевле, здесь разориться можно на кабелях и разъемах.

Я вообще не увидел никакой экономии в том решении, там какие-то огромные ценники внизу по ссылке.

А самому городить такой огород - прощай метрология.

Понятно, что приставка - это бюджетное решение, поэтому топикстартеру лучше пройтись по ним на 20-40 ГГц верхней границы диапазона. Без огорода.

Да, а диапазон выше 20-26 ГГц зачем нужен? Точно без него никак???

Есть сомнения, что там вообще можно что-то поправить при ремонте. Это актуально главным образом при разработке.

[khach 40]

1 час назад, A.V.Avtomat сказал:

А самому городить такой огород - прощай метрология.

Вообще то вся метрология VNA держится на калибровочных наборах. Cами по себе приборы  никаких калибровок ( кроме частоты) не содержат, а частоту в современном синтезаторном мире все равно к внешней опоре 10 мгц вяжут. Многие старые фабричные приборы даже амплитуду абсолютную не калибровали- это из графиков в даташитах  видно.

1 час назад, A.V.Avtomat сказал:

Да, а диапазон выше 20-26 ГГц зачем нужен? Точно без него никак???

Начали обсуждать с 40 Ггц. Зачем они ТС надо- без понятия. Но решение было- покупать HP8516: 45MHz-40GHz потрошить в стране происхождения и везти СВЧ модуля, чтобы не пересылать целый большой ящик.

Ps. немного чтива от любителей про 8510 и его модуля. https://dg8saq.darc.de/HamRadio/HamRadio_DG8SAQ_2023_English.pdf

[A.V.Avtomat 22]

20 минут назад, khach сказал:

Вообще то вся метрология VNA держится на калибровочных наборах. Cами по себе приборы  никаких калибровок ( кроме частоты) не содержат, а частоту в современном синтезаторном мире все равно к внешней опоре 10 мгц вяжут.

Ну как это не содержат, уровень выхода с уровнем входа сравнивают каким-то образом.

А при расширении диапазона с помощью смесителя или делителя что с чем сравнивать?

Если это строб-смеситель, то он калибруется без вариантов. Делитель - скорее всего тоже.

А как ещё?

А лепить огород - делать свои некалиброванные девайсы понижения частоты.

[khach 40]

5 минут назад, A.V.Avtomat сказал:

Ну как это не содержат, уровень выхода с уровнем входа сравнивают каким-то образом.

Обычная Thru калибровка или нормализация- делается каждый раз после включения прибора, даже если SOLT в памяти хранится.

[Maxim_S 6]

Тут жадность разыгралась HP85105...

[khach 40]

1 час назад, Maxim_S сказал:

Тут жадность разыгралась HP85105...

Вы их вряд ли найдете в живую, разве что на фильме на ютубе была разборка. Да и зачем, если уже отечественные есть https://planarchel.ru/catalog/analizatory_tsepey_vektornye/izmeritelnaya_sistema_kobaltfx/moduli-rasshireniya-chastotnogo-diapazona-vektor/

[Maxim_S 6]

Зачем мне неумелые кривые копии? это как китайское, даже хуже.. Измериловка - только от разработчиков! И... не только измериловка, авто, механизация, станки..

[A.V.Avtomat 22]

4 часа назад, Maxim_S сказал:

Тут жадность разыгралась HP85105...

Самое время купить таблеток от жадности...

...да побольше, побольше 

Ещё раз подумайте, что Вы собираетесь делать в этом диапазоне частот.

Постановка вопроса в направлении "хочу, чтобы было" нерациональна и деструктивна.

Средства производства должны окупаться за реальные сроки, а у Вас нет никакого производства вообще.

[UART 23]

8 часов назад, Maxim_S сказал:

Зачем мне неумелые кривые копии? это как китайское, даже хуже.. Измериловка - только от разработчиков! И... не только измериловка, авто, механизация, станки..

на этом форуме есть 2 человека, которые хаят Планар, никогда не державшие в руках, а только по фото из Интернета и ТС один из них. 

С нетерпением жду новой информации о компании и приборах, может что-то новое узнаю.

но сперва интересно узнать копии именно с чего это? с каких приборов? 

забавно, как ТС вообще не владеет вопросом, а другие участники поддакивают невежде... 

 

 

[A.V.Avtomat 22]

7 минут назад, UART сказал:

С нетерпением жду новой информации о компании и приборах, может что-то новое узнаю.

но сперва интересно узнать копии именно с чего это? с каких приборов? 

Я о Планаре вообще ничего не знаю, о Микране много наслышан.

Их приборы я бы точно использовал, если бы понадобились.

Они на первый взгляд странные и немодные, но характеристики у них на уровне.

А ещё есть нижегородский НИИ имени Фрунзе. У них вообще очень странная продукция.

[UART 23]

55 минут назад, A.V.Avtomat сказал:

Я о Планаре вообще ничего не знаю, о Микране много наслышан.

Их приборы я бы точно использовал, если бы понадобились.

Они на первый взгляд странные и немодные, но характеристики у них на уровне.

А ещё есть нижегородский НИИ имени Фрунзе. У них вообще очень странная продукция

ну речь шла не о вас.

но если идти дальше, то люди в теме и старожилы знают, что именитые компании на западе скопировали некоторые приборы Планара.

и это даже не скрывали... чего стоит линейка ShockLine, которые появились позже на 2 года после выставок на которых Планар показал свою продукцию.

В целом, если говорить о странностях, то более странных чем Анритсу приборов я не встречал еще. Особенно их очень глючное ПО. 

(на это жаловались пользователи по миру). 

за последний год отремонтировал штук 7 ВАЦ Анритсу и постоянно удивляюсь их иногда странным схемотехническим решениям.

Они даже в версиях приборов от 2015 года не ставили защиту от статики на порты (как такое может прийти в голову инженеру - не ясно). 

но начали спустя 2 года. 

Более-менее хорошее (= стабильное) ПО у Роде. 

Аджилент - нуууу такое.... тоже наелся с их сырыми приборами начиная от БП с глючным ПО и заканчивая генераторами и осциллографами. 

помню очень хорошо, как их осциллографы валились массово из-за сбоя флеш памяти году в 2015м.   и я тоже в это попал. 

 

Поэтому, прежде чем думать, что западные приборы с красивыми шильдиками = качество и надежность... Я бы 10 раз еще подумал. 

 

Когда большие компании что-то делают, где инженеры там, другие инженеры сям, ПО вообще пишут 100 человек и часто друг-друга не знают, это превращается все в монстра.

Другое дело - что у них денег воооот столько на маркетинг и хорошую рекламу есть... где куча человек трудится на отдельную страну чтобы все это раскрутить.

 

не очень понятно для меня, чем отличается когда комп с небольшим дисплеем в одном ящике с ВАЦ и хрен эту 20 кг махину сдвинешь или перенесешь порой ...

от Планара где комп можно подключить любой с каким угодно монитором. и при желании перенести прибор 1 рукой... 

Изменено 14 часов назад пользователем UART

[alex-sss 6]

On 8/25/2024 at 12:26 PM, UART said:

но если идти дальше, то люди в теме и старожилы знают, что именитые компании на западе скопировали некоторые приборы Планара.

Один вопрос: сколько патентов у группы компаний Планар, Таир, Синекта и Copper Mountain за все время существования (если не копируют)? Западные корпорации заимствуют только идеи, а не копируют, все остальное у них у самих все есть.

[A.V.Avtomat 22]

42 минуты назад, UART сказал:

Поэтому, прежде чем думать, что западные приборы с красивыми шильдиками = качество и надежность... Я бы 10 раз еще подумал. 

Просто там конкуренция теперь гораздо более мощная, чем даже 10 лет назад, не даёт халтуру сбагривать.

А с глючными СА R&S и Agilent и мне приходилось сталкиваться. Но обновление не дали сделать, дабы вообще не испортить.