ded2016 4 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба On 3/16/2024 at 7:29 PM, makc said: Что ещё имеет смысл посмотреть или попробовать? Лично мне кажется, что вы сильно глубоко зарылись (вот что значит профессиональная деформация - сам такой 😁), обычно в бытовой технике все проще. Вот когда я читал заглавный пост - не понравилось вот это место: Что это там за чернота? откуда она взялась? Что за неотмытый флюс? Кислота? Сначала показалось, что просто блик, но вот на второй фотке видно, что явно не показалось: Все отмыть, найти плохой контакт и пропаять... потом подумать и все остальное пропаять 🙂 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 192 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба Только что, ded2016 сказал: Что это там за чернота? откуда она взялась? Что за неотмытый флюс? Кислота? Это блики и пыль. Я плату внимательно посмотрели и обозначенном вами месте попросту нечему чернеть/гореть, т.к. это логические сигналы от микроконтроллера. Причём там на всё про всё в оригинале стоял один LDO на 100 мА, который при всём желании не смог бы так зажечь текстолит. 2 минуты назад, ded2016 сказал: Все отмыть, найти плохой контакт и пропаять... потом подумать и все остальное пропаять 🙂 Всё чистил, смотрел под микроскопом. Пайка очень качественная, хотя и на бессвинец. 2 минуты назад, ded2016 сказал: Лично мне кажется, что вы сильно глубоко зарылись (вот что значит профессиональная деформация - сам такой 😁) На первый взгляд так действительно может показаться, но вся беда в плавающей природе проблемы Er9 - если бы она воспроизводилась стабильно и повторялась в лабораторных условиях на столе, то вылечить бы было намного проще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ded2016 4 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба 2 minutes ago, makc said: но вся беда в плавающей природе проблемы именно поэтому мне и кажется, что решение где то на поверхности... в прямом смысле этого слова, кстати больше 10 лет для безсвинцового припоя - это срок, пропаять в любом случае было бы не лишним. 5 minutes ago, makc said: обозначенном вами месте попросту нечему чернеть/гореть именно там эти плавающие дефекты и могут вылезти Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба 10 minutes ago, makc said: На первый взгляд так действительно может показаться, но вся беда в плавающей природе проблемы Er9 - если бы она воспроизводилась стабильно и повторялась в лабораторных условиях на столе, то вылечить бы было намного проще. Er9 - это же кривая надпись на 7 сегментах, по отношению к 00:00? Может поставить осциллограф/логгер на её возникновение, сначала в миллисекундах... на подозрительные цепи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ded2016 4 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба 8 minutes ago, makc said: один LDO на 100 мА, который при всём желании не смог бы так зажечь текстолит Текстолит, по вашему, в духовом шкафу больше никто поджарить не способен? Авария, брызги, Вам ничего не сказали и..🤫 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 192 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба 1 минуту назад, _4afc_ сказал: Er9 - это же кривая надпись на 7 сегментах, по отношению к 00:00? Нет, почему? Это как раз нормальная запись. А вот кривая, которую мне показала плита: Вот такое время... 5 минут назад, _4afc_ сказал: Может поставить осциллограф/логгер на её возникновение, сначала в миллисекундах... на подозрительные цепи? Это всё происходит сейчас раз в сутки и сидеть рядом всё это время нет никакой физической возможности. 5 минут назад, ded2016 сказал: Текстолит, по вашему, в духовом шкафу больше никто поджарить не способен? Авария, брызги, Вам ничего не сказали и..🤫 Он не в духовом шкафу, а над ним, за слоем теплоизоляции и этот объём вентилируется отдельным вентилятором. Думаю, что там температура не поднимается выше 70-80 градусов. 12 минут назад, ded2016 сказал: именно поэтому мне и кажется, что решение где то на поверхности... в прямом смысле этого слова, кстати больше 10 лет для безсвинцового припоя - это срок, пропаять в любом случае было бы не лишним. Мне тоже так казалось, но пока никаких подтверждений этой гипотезы найти не удалось. Насчёт 10 лет я в принципе согласен, но там довольно крупные элементы и никаких дефектов типа оловянных усов и т.п. под микроскопом не видно. Поэтому я пока не хочу заниматься пустой работой с риском повредить что-то из элементов на плате. 13 минут назад, ded2016 сказал: именно там эти плавающие дефекты и могут вылезти Это всё цепи, связанные с опросом крутилок на передней панели и управлением индикацией. Если бы проблема была в этом месте, то оно бы хорошо воспроизводилось в процессе переключения или изменения состояния индикации. Но оно не воспроизводится от слова совсем. Ошибка вылезает внезапно, когда духовка не работает и единственно что она делает - считает и отображает время. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ded2016 4 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба 8 minutes ago, makc said: Вот такое время... ОГО!!!🤘 Прям как в старой шутке: "Работаем с 00:00 до 24:00" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 192 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба 2 минуты назад, ded2016 сказал: ОГО!!!🤘 Прям как в старой шутке: "Работаем с 00:00 до 24:00" Да уж... 😂 Но это Bosh, здесь всё серьёзно. 😉 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 34 19 марта Опубликовано 19 марта (изменено) · Жалоба 15 минут назад, makc сказал: Но это Bosh, здесь всё серьёзно. Сорри за оффтоп, но как же я люблю простую бытовую технику, в смысле на релюшках и термостатах, почистил контакты раз в 10 лет и все!!!))) Вообще вся эта электроника в плитах, стиралках, чайниках, холодильниках и пр от лукавого, ИМХО... Изменено 19 марта пользователем mantech Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба 58 minutes ago, makc said: Нет, почему? Это как раз нормальная запись. А вот кривая, которую мне показала плита: Вот такое время... Это всё происходит сейчас раз в сутки и сидеть рядом всё это время нет никакой физической возможности. Вместо 0/1/2 пишется E? Двоеточие пропадает/мигает? Типа сегмент f загорится только если ошибка с 10 до 20 часов. Рядом пусть аппаратура ждёт символов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 192 19 марта Опубликовано 19 марта · Жалоба 34 минуты назад, mantech сказал: Сорри за оффтоп, но как же я люблю простую бытовую технику, в смысле на релюшках и термостатах, почистил контакты раз в 10 лет и все!!!))) Вообще вся эта электроника в плитах, стиралках, чайниках, холодильниках и пр от лукавого, ИМХО... Электроника электронике рознь. Но что однозначно можно утверждать: спроектировать любое устройство со сроком жизни более 10 лет - это совсем непростая задача, требующая опыта и понимания предмета. 2 минуты назад, _4afc_ сказал: Вместо 0/1/2 пишется E? Двоеточие пропадает/мигает? Вместо первого нуля пишется E, вместо второго r, далее постоянно светится двоеточие и 9. Всё как раз хорошо вписывается на место часов. 3 минуты назад, _4afc_ сказал: Типа сегмент f загорится только если ошибка с 10 до 20 часов. Рядом пусть аппаратура ждёт символов. Пока непонятно, что именно мы ловим. Помеху в сети, помеху в цепях питания или ошибку в логике микроконтроллера. Для нас это чёрный ящик, который в произвольный момент времени выдаёт ошибку и дальше не работает. Кстати, он в этом состоянии не совсем не работает. МК продолжает реагировать на переключение режимов духовки, т.е. зажигает символы подогрева сверху/снизу/вентилятора, правда при этом не включает реле и не даёт выставлять температуру. Т.е. МК продолжает жить своей жизнью, но индикатор часов остаётся в состоянии Er:9 до выключения питания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 20 марта Опубликовано 20 марта (изменено) · Жалоба Пара мыслей вслух... Если повреждение связано со сбоями самого микроконтроллера, то, ясное дело, это без замены контроллера (что нереально) не устранить. Но если очень хочется продлить жизнь плиты до абсолютной неработоспособности, то выход есть... - у меня кухонная электроника уже давно запитана через кухонный таймер ( сделан из панели управления микроволновой печи). Резона два - на порядок повышается ресурс электроники, так как 99% времени она полностью обесточена, и исключён риск пожара в случае критических повреждений ... Для Вас - это хороший выход, так как вероятность появления сбоя именно вы время использования печи довольно низка (понял из букв выше) и не критична, так как под присмотром. Штатные программы плиты по отключению плиты по таймеру самой плиты по сути становятся на нужны так как всё и так обесточит сам кухонный таймер...(то есть - выставлять текущее время на блоке управления самой плиты - НЕ нужно). А вместо часов на таймере плиты, дешевле использовать любые обычные часы...:). ------------ Готовые кухонные таймеры наверняка есть в продаже ... https://yandex.kz/images/search?from=tabbar&text=таймеры включения и выключения электроприборов купить Изменено 20 марта пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 20 марта Опубликовано 20 марта · Жалоба В 19.03.2024 в 22:43, makc сказал: Пока непонятно, что именно мы ловим. Помеху в сети, помеху в цепях питания или ошибку в логике микроконтроллера. Для нас это чёрный ящик, который в произвольный момент времени выдаёт ошибку и дальше не работает. 99.99 процентов в бытовухе ломается всё что касается 220 (не считая расходников). Там что я бы искал там банальный плавающий контакт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mantech 34 20 марта Опубликовано 20 марта · Жалоба 29 минут назад, HardEgor сказал: ам что я бы искал там банальный плавающий контакт. Вполне возможно, учитывая температурные режимы работы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
makc 192 20 марта Опубликовано 20 марта · Жалоба 3 часа назад, варп сказал: Если повреждение связано со сбоями самого микроконтроллера, то, ясное дело, это без замены контроллера (что нереально) не устранить. Но можно, например, заменить его и прошить оригинальной прошивкой (правда непонятно, есть ли дамп). Либо написать свою прошивку для него самостоятельно, там не такая большая задача. Готовые таймеры - вариант плохой, т.к. этим пользуются женщины и что они накуролесят с незнакомым прибором - страшно себе представить. Проще уж сделать свою плату управления под эту задачу, раз пошёл такой разговор. 43 минуты назад, HardEgor сказал: 99.99 процентов в бытовухе ломается всё что касается 220 (не считая расходников). Там что я бы искал там банальный плавающий контакт. Силовую часть (220В) я проверял очень внимательно, все контакты проверил, почистил, прозвонил. Никаких проблем с этим нет. Тем более, что ошибка возникает в режиме минимального потребления, когда силовая часть 220В не работает, т.к. отключена коммутатором (переключателем режимов духовки). 15 минут назад, mantech сказал: Вполне возможно, учитывая температурные режимы работы. Режимы работы там не такие уж страшные, как может показаться. Есть вентиляция этого отсека. После замены оптрона в блоке питания, который обеспечивает подачу сигнала синхронизации 50 Гц на плату управления, прошло уже почти трое суток без ошибок. Поэтому я в тайне надеюсь, что дело было именно в нём и причина была в его деградации. Будем наблюдать... Отдельное спасибо @Точка Опоры за совет и наводку на тему про деградацию оптронов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
