SNGNL 12 6 марта Опубликовано 6 марта · Жалоба В 01.03.2024 в 09:39, Arlleex сказал: Достаточно ли переменного напряжения, пусть даже 300 В размахом, частотой в несколько килогерц, чтобы создать дугу через воздух на расстояние 8-10 мм? Нет, не достаточно, при нормальном атмосферном давлении. Иначе бы размыкающиеся контакты, работающие при таких параметрах напряжения и частоты, приходилось бы разводить на гораздо большие расстояния. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Basil13 3 7 марта Опубликовано 7 марта · Жалоба On 3/1/2024 at 9:39 AM, Arlleex said: Для постоянного тока я уже примерно понял: это около 1 кВ на каждый миллиметр воздуха. Никогда не понимал, откуда вообще люди берут такое. Какой то гм... человечек вбросил (судя по всему еще до массового интернета) - а другие повторяют эту глупость. Расстояние пробоя на сухом воздухе при тупых поверхностях [мм] = U[кВ]^2/50. Это в реале, а не по всяким глупым стандартам. При влажном воздухе расстояние пробоя возрастает до примерно двух раз. При заострении электродов, при пробое по поверхности (даже сухой) и при переходе на переменный ток - расстояние пробоя растет. Но тут уже хз во сколько и чего. Напряжение дуги = напряжению на катодной и анодных областях дуги (в сумме 10-20В, причем на катоде больше) + 5-20В на каждый мм длины дуги в зависимости от силы тока. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 137 7 марта Опубликовано 7 марта · Жалоба 2 часа назад, Basil13 сказал: Расстояние пробоя на сухом воздухе при тупых поверхностях [мм] = U[кВ]^2/50. Это в реале, а не по всяким глупым стандартам. У меня глазами подтвержденные другие сведения, и они в районе общеизвестных 1...2 кВ / мм. Правда воздух был... просто комнатный. За влажность не знаю. В обычной пьезозажигалке 15-30 кВ (насколько я знаю), при этом она не пробивает 10 мм воздуха, нет видимого разряда. Цитата При влажном воздухе расстояние пробоя возрастает до примерно двух раз. При влажном воздухе напряжение пробоя падает относительно сухого. У Вас странные сведения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба 18 часов назад, Basil13 сказал: Расстояние пробоя на сухом воздухе при тупых поверхностях [мм] А обкусанная кусачками ножка дросселя это какая поверхность? Она еще и с заусенцами. А ларчик просто открывался- у дросселя толстые ножки, обычные кусачки их не брали, монтажники взяли более мощные кусачки, но у них фаска наружная больше и ножка длиннее получилась. Ну и пробой в результате. Конечно прокладка диэлектрическая решила бы проблему, но дешевый листовой диэлектрик по теплу течь начал, ее и убрали. А теплостойкую положить- дорого, соптимизировали блин. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 4 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба Может просто стружка металлическая болталась в корпусе и замкнула в конце. Поговаривали, что при НУ 300 Вольт не пробивает вообще. Может кто-то паяльной кислотой "работал", забрызгал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 137 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба Нет, случайности оставил за скобкой, ибо прецедентов уже достаточно поднакопилось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 4 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба Тогда от перегорания дорожки от сверхтоков испаряется металл, облако плазмы уже способствует пробою на корпус. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 137 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба 1 час назад, НЕХ сказал: Тогда от перегорания дорожки от сверхтоков испаряется металл, облако плазмы уже способствует пробою на корпус. А тут загадка прям: дорожка перегорает на верхней стороне платы, а дуга бьет с другой стороны платы на корпус (и вовсе не под местом испарения дорожки, а просто - где получилось). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 35 8 марта Опубликовано 8 марта · Жалоба Как то сгоревший танталовый конденсатор из низковольтной цепи своими потрохами поджег дугу ВВ источника. Но такое на этапе проектирования предусмотреть вряд ли бы получилось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 68 9 марта Опубликовано 9 марта · Жалоба В 09.03.2024 в 03:18, Arlleex сказал: А тут загадка прям: дорожка перегорает на верхней стороне платы, а дуга бьет с другой стороны платы на корпус (и вовсе не под местом испарения дорожки, а просто - где получилось). Значит энергии хватило пробить. Большой накопленный заряд и индуктивность прошивают всё на своём пути, у меня где-то лежал транзистор КТ841, металлостеклянный корпус КТ-9 и в нём в крышке дырочка - внутри загорелась дуга и прожгла, не с краю где изолятор или кратчайшему пути, а почти в центре крышки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Sergey_ 13 9 марта Опубликовано 9 марта · Жалоба 13 hours ago, Arlleex said: А тут загадка прям: дорожка перегорает на верхней стороне платы, а дуга бьет с другой стороны платы на корпус (и вовсе не под местом испарения дорожки, а просто - где получилось). Дорожка перегорает от больших токов, вероятно от токов дуги. Искра это единичное событие, дуга - установившийся режим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 137 9 марта Опубликовано 9 марта · Жалоба 7 часов назад, _Sergey_ сказал: Дорожка перегорает от больших токов, вероятно от токов дуги. Искра это единичное событие, дуга - установившийся режим. Самое фиговое, что перегорание варистора сопровождается осаждением слоя сажи вокруг всего участка и "сходу" сложно оценить, откуда что пробило. Приходится сначала отмывать спиртом, потом оценивать ущерб. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
НЕХ 4 9 марта Опубликовано 9 марта · Жалоба Не стоит злоупотреблять слепой верой в надёжность варисторов. И при постоянном напряжении, как я понял... Как грациозно происходит ловля сразу двух зайцев при помощи последовательного соединения варистора и разрядника - нет деградации варистора и нет бесконечного горения дуги ! А на переменке нет зажигания разрядника из-за ёмкости варистора ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 137 10 марта Опубликовано 10 марта · Жалоба 12 часов назад, НЕХ сказал: А на переменке нет зажигания разрядника из-за ёмкости варистора ? Переменного у нас нет... Только постоянное напряжение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 13 10 марта Опубликовано 10 марта · Жалоба В 01.03.2024 в 09:39, Arlleex сказал: Достаточно ли переменного напряжения, пусть даже 300 В размахом, частотой в несколько килогерц, А как же это? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться