eddddy 8 5 января Опубликовано 5 января · Жалоба 37 минут назад, UART сказал: как я и писал выше - "Просто потому, что расчет и правильное изготовление сложнее, требует бОльшей внимательности и тщательности, и всё Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 5 января Опубликовано 5 января · Жалоба 6 часов назад, eddddy сказал: Да без всяких таких камер - прекрасно тесты проходятся. На личном в том числе опыте. был бы я менее опытный и наивный - поверил бы в такое Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 8 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба 10 часов назад, UART сказал: был бы я менее опытный и наивный - поверил бы в такое не верите в относительно легкое прохождение ЭМС одной из самых тихих топологий? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 6 января Опубликовано 6 января (изменено) · Жалоба 4 часа назад, eddddy сказал: не верите в относительно легкое прохождение ЭМС одной из самых тихих топологий? конечно не верю. и ни один опытный инженер не поверит! особенно с первой итерацией платы, ее топологии и дизайна моточных изделий. видел я это все вживую и в сказки давно не верю. как и отладки от TI и STM. которые, как было сказано производителями: "сделаны для тестирования только и КПД, но на EMI оптимизации небыло" Изменено 6 января пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 8 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба попробую еще раз понять, во что Вы не верите: в то, что по обсуждаемой топологии нельзя пройти ЭМС? или в то, что это будет сложнее, чем по другой топологии? и мое утверждение, что LLC пройдет лабораторию существенно проще - это те самые сказки? или как всегда - натягивание одного предмета на другой, и уход от темы Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 6 января Опубликовано 6 января (изменено) · Жалоба 21 час назад, eddddy сказал: Да без всяких таких камер - прекрасно тесты проходятся. На личном в том числе опыте. вот ваши слова выше. вы сейчас в воздухе переобуваетесь... что я понимаю как: что и без предварительных тестов и без оптимизации сразу тесты LLC пройдет на EMI. а я утверждаю, что нет. не пройдет. утверждение, что LLC менее шумная ложно. так как для этого нужно делать хитрые трансформаторы и т.д. то есть по сути требования к топологии и всему прочему как и у остальных топологий. сделать как хочется LLC и чтобы сразу EMI низкие - все равно нельзя. уже сотни трактатов написано про LLC что и где и как нужно оптимизировать и все равно что-то новое выходит постоянно... теоретически может и менее шумная... практически - спорный весьма вопрос потому как до конца тема топологии LLC не раскрыта... Изменено 6 января пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 8 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба 19 минут назад, UART сказал: вот ваши слова выше. вы сейчас в воздухе переобуваетесь... что я понимаю как: что и без предварительных тестов и без оптимизации сразу тесты LLC пройдет на EMI. а я утверждаю, что нет. не пройдет. Нет нет, выглядит как далеко не мое переобувание. Мною было сказано - что пройдет БЕЗ многомиллионных безэховых камер, и пройдет относительно легко (в сравнении с другими шумными топологиями). про "что и без предварительных тестов и без оптимизации сразу тесты LLC пройдет на EMI" - чисто Ваши соображения. Нигде не утверждалось, что предварительные тесты (которыми как раз я и занимаюсь, периодически) и оптимизация ниразу не нужна. Все это нужно, но значительно проще и быстрее. 23 минуты назад, UART сказал: утверждение, что LLC менее шумная ложно. да ладно? в каждой первой бумажке о LLC прямым текстом о гораздо меньшем уровне излучаемых помех. 24 минуты назад, UART сказал: теоретически может и менее шумная... практически - спорный весьма вопрос Попробуйте сами - из области теоретических споров вопрос перейдет в практическую плоскость. Предлагаю, потому как чужой опыт Вас не убеждает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 6 января Опубликовано 6 января (изменено) · Жалоба 9 минут назад, eddddy сказал: да ладно? в каждой первой бумажке о LLC прямым текстом о гораздо меньшем уровне излучаемых помех. если бы это было так, то небыло бы каждой второй бумажки про оптимизацию EMI и дизайн трансформатора, топологию платы и ключей для LLC топологии. а дизайн транса вообще отдельная и до конца не изученная тема для LLC Вы на Мин Вэлл, Телевизоры и т.д. не смотрите. С их репутацией и объемами производства - все производители LLC контроллеров оказывают прямую тех поддержку и еще много чего помимо этого и в том числе и цены... вам такое и не снилось. Поэтому тут тоже задаваться не надо... а реально смотреть на вещи Изменено 6 января пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 8 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба 4 минуты назад, UART сказал: если бы это было так, то небыло бы каждой второй бумажки про оптимизацию EMI и дизайн трансформатора, топологию платы и ключей для LLC топологии. это есть в бумажках про любую топологию. причем тут это вообще Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба Только что, eddddy сказал: это есть в бумажках про любую топологию. причем тут это вообще притом, что если бы была настолько менее шумная, что с первого раза да и сертификаю, этому вопросу не уделяли бы столько внимания Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 8 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба 5 минут назад, UART сказал: а дизайн транса вообще отдельная и до конца не изученная тема для LLC Вполне себе изучена. Повторюсь - миллионными тиражами продаж подтверждена (не телевизоров, а промышленных БП) 6 минут назад, UART сказал: Вы на Мин Вэлл, Телевизоры и т.д. не смотрите. С их репутацией и объемами производства - все производители LLC контроллеров оказывают прямую тех поддержку и еще много чего помимо этого и в том числе и цены... вам такое и не снилось. да нет там никакого волшебства ))) Только что, UART сказал: притом, что если бы была настолько менее шумная, что с первого раза да и сертификаю, этому вопросу не уделяли бы столько внимания настолько менее, что затраты на сертификацию в разы. это, конечно, не отменяет оптимизацию и аккуратность с тщательностью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 6 января Опубликовано 6 января (изменено) · Жалоба 7 минут назад, eddddy сказал: Повторюсь - миллионными тиражами продаж подтверждена (не телевизоров, а промышленных БП) см мой ответ тут: 13 минут назад, UART сказал: Вы на Мин Вэлл, Телевизоры и т.д. не смотрите. С их репутацией и объемами производства - все производители LLC контроллеров оказывают прямую тех поддержку и еще много чего помимо этого и в том числе и цены... бытовая техника всегда больше по объему чем индустриалка (я про БП). в том числе и LED драйверы в одной только Европе 1 млрд человек и всем нужен телевизор, а то два Изменено 6 января пользователем UART Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 8 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба ну вот зачем опять про бытовую технику то. я ж сбился со счета, сколько раз акцент ставил - промышленные (!) БП, особенно - на дин-рейку, безвентиляторные, где в первую очередь важны преимущества LLC. и не только МеанВелл - можно для примера взять те же Фениксы. Ровно та же топология. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
UART 14 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба 2 минуты назад, eddddy сказал: ну вот зачем опять про бытовую технику то. я ж сбился со счета, сколько раз акцент ставил - промышленные (!) БП, особенно - на дин-рейку, безвентиляторные, где в первую очередь важны преимущества LLC. и не только МеанВелл - можно для примера взять те же Фениксы. Ровно та же топология. вы прежде чем говорить про миллионы - покажите сколько реально на LLC из миллионов. это был риторический вопрос. в условиях когда нагрузка неизвестна и непредсказуема (резистивная, индуктивная, емкостная) - я сильно сомневаюсь в LLC как в хорошем выборе для этого. Если у БП сугубо одно применение (сервер, например или LED мощный светильник), то вероятно... LLC даже для новомодной зеленой энергетики не всегда подходит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 8 6 января Опубликовано 6 января · Жалоба Только что, UART сказал: вы прежде чем говорить про миллионы - покажите сколько реально на LLC из миллионов. это был риторический вопрос. совокупные миллионные тиражы, всех производителей, всех моделей, всех годов, - все правильно 1 минуту назад, UART сказал: в условиях когда нагрузка неизвестна и непредсказуема (резистивная, индуктивная, емкостная) - я сильно сомневаюсь в LLC как в хорошем выборе для этого. Если у БП сугубо одно применение (сервер, например или LED мощный светильник), то вероятно... LLC даже для новомодной зеленой энергетики не всегда подходит и опять-таки, в тех же бумажках, в теоретической части, обосновывается, как происходит работа от нуля нагрузки до к.з. а практически - доказывается массовым производством как раз для "зелени" - высшая категория по кпд Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
