[whale 1]

Интересует прямой пьезомодуль d33, есть много однотипных пьезоэлементов , необходимо максимально просто проверить и отбраковать с низким пьезомодулем или выявить с максимальным, 

первое что приходит в голову подключить к осцилографу и щелкать чем нить с одинаковым усилием, сбрасывать грузик,

второе это нагревать пьезоэлементы до одной температуры и смотреть индуцированное напряжение, есть ли прямая связь между этим напряжением и прямым пьезомодулем ?

С температурой конечно проще, можно нагревать все скопом и сразу выбирать, но не ясна связь между пьезомодулями.

Конечно можно поставить эксперимент но пока интересует первоначальное мнение по этому поводу.

Изменено 26 декабря, 2023 пользователем whale

[Vlad_G 6]

11 часов назад, whale сказал:

первое что приходит в голову подключить к осцилографу

В универе, что-то было по пьезо... Заряжали конденсатор и затем измеряли напряжение на нём. По принципу выборки-хранения.

Надо ещё учитывать (вроде как?) керамика нагружена на сопротивление или нет. И, главное, наверное, чтобы усилие было одно и тоже. Полно новых ансов.

[firstvald 14]

можно попробовать сделать автогенератор на пьезоэлементе и смотреть амплитуду генерируемого сигнала. наверняка амплитуда будет связана с откликом на механическое воздействие. 

[vov4ick 35]

Греть в печке - думаю, будет большая ошибка, малейшее загрязнение и заряд утечёт.

Интересная статья для информации: Определение пьезомодуля материала пьезокерамического элемента

[novikovfb 17]

30 minutes ago, firstvald said:

можно попробовать сделать автогенератор на пьезоэлементе и смотреть амплитуду генерируемого сигнала. наверняка амплитуда будет связана с откликом на механическое воздействие. 

автогенератор покажет частоту резонанса, а амплитуда больше будет зависеть от ограничений в генераторе, если не доиграться до нелинейных режимов пьезоэлемента

[firstvald 14]

в любом случае, хиленькие будут сразу видны. а весь эксперимент: просто ткнуться двумя щупами. и, кстати , частота резонанса тоже может свидетельствовать о пригодности. но, скорее, сам факт: запустится/ не запустится (). но, надо смотреть. да,  правда,  можно дойти до насыщения - тадыть надо резистором последовательным ограничить амплитуду, как делается для процессорных кварцев.

[HardEgor 66]

15 часов назад, whale сказал:

С температурой конечно проще, можно нагревать все скопом и сразу выбирать, но не ясна связь между пьезомодулями.

ПКМ - пьезокерамический материал

Богуш Проектирование пьезоэлектрических датчиков на основе пространственных электротермоупругих моделей Техносфера (2014)

[destroit 17]

14 часов назад, whale сказал:

прямой пьезомодуль d33, есть много однотипных пьезоэлементов , необходимо максимально просто проверить и отбраковать

Есть же тестер ... с описанной методикой измерений .

[whale 1]

4 hours ago, destroit said:

Есть же тестер

За охулиард денег ? Спасибо не надо )

Мне нужно сравнить  а не выяснять абсолютное значение,  достаточно относительное,

в общем я так понял самый простой и достоверный метод - ронять на пьезоэлемент одну и туже массу  с одной высоты и записывать отклик.

6 hours ago, vov4ick said:

Интересная статья для информации:

Это знаю, слишком сложно.

[destroit 17]

23 минуты назад, whale сказал:

в общем я так понял самый простой и достоверный метод - ронять на пьезоэлемент одну и туже массу  с одной высоты и записывать отклик.

В школе-то-хоть, учились ? Или букварь физики токма скурили в коридоре ? Покупать ничего не-надо ... надо скачать  PDF вна прибор, изучить тему, и не голосить на форуме с вопросом : "...знает-ли-кто-как-что..." ...интернет всё знает .

28 минут назад, whale сказал:

Мне нужно сравнить

Мне-сравнить-то, есть с чем, задача = тысячи штук-в-месяц ... не просто определить амплитуду, а еще и полярность пьезоэлемента .

 

[HardEgor 66]

1 час назад, whale сказал:

в общем я так понял самый простой и достоверный метод - ронять на пьезоэлемент одну и туже массу  с одной высоты и записывать отклик.

В выше упомянутой книге приводится устройство для измерения d33.

[whale 1]

1 hour ago, HardEgor said:

В выше упомянутой книге приводится устройство для измерения d33

Толком там ничего нет, используют вибратор что тоже самое что грузик бросать или кучу мегаредких приборов ссср )

Изменено 27 декабря, 2023 пользователем whale

[vov4ick 35]

4 часа назад, whale сказал:

Это знаю, слишком сложно.

Можно попробовать совсем "на глаз":

Подавать напряжение звуковой частоты вдали от резонанса, измерять громкость, может быть контактным способом или другим пьезоэлементом, прижатым к исследуемому, не забыть про стабильный демпфер.

Подавать постоянное напряжение, измерять микрометром (профилометром, интерферометром, C-метром, ...) удлинение-укорочение.

Прикладывать известное усилие, высокоомным вольтметром измерять э.д.с.

[whale 1]

46 minutes ago, vov4ick said:

Прикладывать известное усилие

Есть схемка на оу, при прикладывании груза он считывает образовавшиеся заряды и выводит  пропорциональное напряжение.

Изменено 27 декабря, 2023 пользователем whale