Перейти к содержанию
    

Линия автоматического монтажа

On 7/20/2024 at 2:58 AM, Dikoy said:

 всем плевать если 1-2 заказчика будут не довольны.

Все-таки обобщать наверное не совсем корректно.

Да, первый вопрос заказчика: у вас есть военка? именно по причине того, что частенько в пользу военных заказов отказываются от коммерции. Смещая их в планах производства. Или в пользу более выгодного проекта. Это неправильно.

Что касается срочно сделать за несколько дней - по М15 это вполне реально, под ключ нет (только если мы держим компоненты под заказ который будет идти долго, по сути М15 только всегда в наличии). Ну и если быть честными - ситуация когда нужно вчера это вопрос планирования, если его нет, то все будет в суете. А суета это причина ошибок, несоответствий, брака и рекламаций. 

Частая ситуация схемы "нужно вчера": компоненты в обрезках, без тех.запаса, чертежи не соответствуют плате, компоненты чертежам. Сроки вчера. Итог: на согласования, дозакупку, исправления уходит очень много времени. Гораздо правильнее согласовать разумный срок, который позволит избежать рекламаций. Лучше согласовать добавление нескольких дней к сроку сдачи и получить изделия которые не потребуют дополнительных ресурсов на доводку, чем тратить ресурсы на поиск проблем и их устранение. 

Отсутствие техзапаса это частая проблема при работе с М15. Заказчик говорит: паяйте что можете (сроки сгорели). Мы говорим - будет дефицит. Заказчик - мы запаяем сами. Мы предупреждаем, что это будет непросто, так как к некоторым компонентам сложно подобраться будет после монтажа. И в итоге в конце сборки есть дефицит (заправочные концы + сброс станком), и Заказчик не может сдать в срок своему заказчику партию, т.к. ремонт (допай) дело кропотливое.

При этом аргумент Заказчика по выдаче компонентов 1 в 1 такая: бухгалтерия не может дать больше. Получается, что предприятие работает на бухгалтерию, а не на Заказчика. А решения бухгалтерские есть, просто это требует работы от бухгалтерии, лишних двух действий.

Про качество компонентов в проектах "нужно вчера" тоже есть что сказать: они часто приходят в таком виде, что кажется побывали в воде, песке и в желудке голодной собаки. Катушки с 5 разными стикерами один поверх другого и рядом, идентификация затруднительна, внутри одной катушки несколько лент, сами ленты мятые, местами защитная пленка оторвана, часть компонентов вывалилась еще на этапе транспортировки, стикеры не соответствуют начинке, окисленные контракты на компонентах. Поддоны на резинках, микросхемы под любым углом, мятые выводы, классификация по влажности 3 и выше, но без вакуума. В итоге то, что могло на линии пройти за пару часов собирается несколько дней. Ну и вишенка на торте: россыпь. 

А нужно было купить пассив в новых катушках, микросхемы в вакуумной упаковке, все это передать нам, а мы вернем остатки после быстрого монтажа с указанием количества оставшихся компонентов в таре. Пассив стоит недорого, а вот проблем на производстве дает много. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, mantech сказал:

Кластер на пиках?)))))))))))

Если критический перегрев исключен, то какие еще могут быть варианты, кроме некачественного пластика?

"Не будите спящую собаку" - единственное, что напрашивается в ответ на ваш пост :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

21 час назад, mantech сказал:

Кластер на пиках?)))))))))))

Видимо - эффективные манагеры сократили всех дармоедов программеров и больше некому за "крайние 25-ть лет" переработать изделие на новую элементную базу.  :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, jcxz сказал:

программеров и больше некому за "крайние 25-ть лет" переработать изделие на новую элементную базу

Так он вроде писал, что офис продал, переехал в квартиру, ну не в квартире ж всех программеров держать? Оставил паяльное оборудование и паяет то, что нцать лет назад наизобретало его КБ)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да не, - писал, что квартиру жене подарил.

А сам, видимо, в сарай у дома :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

6 hours ago, mplata said:

внутри одной катушки несколько лент

Это ещё хорошо... А бывает, что ленты заботливо склеены скотчем и обмотаны им поперёк, и намотаны на бобину... Не заметишь такое - привет станку, меняй сломанную головку и перенастраивай её координаты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, destroit сказал:

Микросхемы с возможным эффектом "поп-корн" стоят в десять (!) раз дешевле ...

Эт подделки. Чет я не уверен, что нормальный производитель будет делать такую лажу...

Недавно прожаривал китаезу allwinner T113 наверно до 450 град грел, и ничего ему хоть бы хрен, не обуглился, не вспучился и даже не сдох)))))))

Изменено пользователем mantech

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, mantech сказал:

Эт подделки.

Да-ну? Нуус,  покажите мне, что вы продавали (лично) в миллениум ? Вы не понимаете предмета диспута, от слова  = совсем . У мня были вна этом форуме куда более просвещённые оппоненты, но они все на РАДУГЕ... к моему глубокому-истинному  сожалению . АМИНЬ.

2 часа назад, mantech сказал:

Так он вроде писал, что офис продал, переехал в квартиру

Да продал ( не офис, а здание в собственности) , и переехал вна аренду офиса  = 150 метров . Вам не понять, вы наёмный трудник ... вы ваапще, знаете сколько у вас пенсионных баллов? У меня их много сотен ... ибо плачу все налоги . Тут орки, что не платили налоги никогда, спрашивают у меня : у тя есть, хоть 30-ть баллов ? Я-им просто ха-ха-чу в лицо ... а-я-их предупреждал . Ну-и-чем плоха = аренда ? Охрана-наезды-коммуналка не мои проблемы ... У вас , кстати, скока пенсионных ? 100+ ?...))) ...или менее . :)

4 часа назад, jcxz сказал:

и больше некому за "крайние 25-ть лет" переработать изделие на новую элементную базу. 

Привет в Ригу . У мня тётушка жила в Эстонии ... посему я там отдыхал каждый год, в альтернативу пионерским лагерям . Дык вот, городок моей тётушки имел буквенное обозначение  Локса, там было все : от авианесущих кораблей-атомных подводных крейсеров, заканчивая всяким хламом, где не интересно было ночевать в офицерской (одноместной ) каюте . Кстати, а муж моей тёти, поднимал голду с Эдинбурга . Вот не надо, яда-и-пурги ... я был вчера-и-сегодня во всех республиках Балтии .

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, destroit сказал:

Вам не понять, вы наёмный трудник ... вы ваапще, знаете сколько у вас пенсионных баллов?

Ой да ладно, я уже давно не наемник, и очень этому рад, и на баллы мне плевать, если доживу до пенсии, когда возраст у нас обещают обещать не увеличивать, но казна пустеет, поэтому... недвига наше все, поможет и на пенсии и до нее, ИМХО...

3 часа назад, destroit сказал:

У вас , кстати, скока пенсионных ? 100+ ?...))) ...или менее

менее и я не парюсь, а если вы так переживаете за пенсию, то мне жаль, на пенсию у нас можно только существовать, если вы не депутат или министр...

3 часа назад, destroit сказал:

Ну-и-чем плоха = аренда ? Охрана-наезды-коммуналка не мои проблемы ...

Часто наезжают?))))  И коммуналка в аренду не входит, как правило...

3 часа назад, destroit сказал:

я был вчера-и-сегодня во всех республиках Балтии .

И как вас туда пускают, не русский чтоль))?

3 часа назад, destroit сказал:

Да-ну? Нуус,  покажите мне, что вы продавали (лично) в миллениум ?

штук 5 разных шняг на атмелах 90Sкакие-то там)), на сколь помню, охранку, считыватели водосчетчиков с радиоканалом, какой-то простой венд. автомат и еще по мелочи, типа миниАТСки на пине 16F84, ничего не вздувалось))) А, ну да, паяли монтажницы вручную, печки тогда были роскошью, которую могли позволить только мАсквичи))))))))

Изменено пользователем mantech

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 hours ago, niXto said:

А бывает, что ленты заботливо склеены скотчем и обмотаны им поперёк, и намотаны на бобину... Не заметишь такое - привет станку, меняй сломанную головку и перенастраивай её координаты...

Такое сплошь и рядом, что у китайцев, что у наших перепродаванов.  Никогда особых проблем не было, питатель просто при подходе склейки снимает готовность. Сейчас думаем сделать свою машинку для подсчета компонентов в катушках с возможностью поиска таких мест и переклейки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20 minutes ago, dpss said:

Такое сплошь и рядом, что у китайцев, что у наших перепродаванов.  Никогда особых проблем не было, питатель просто при подходе склейки снимает готовность. Сейчас думаем сделать свою машинку для подсчета компонентов в катушках с возможностью поиска таких мест и переклейки.

мне кажется проще купить такую машинку, ресурсов меньше уйдет и времени, чем свою разрабатывать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, mplata said:

проще купить такую машинку

Мы обзвонили десятка два знакомых контрактников с вопросом что они у себя используют и что стоит покупать. В ответ сплошной мат-перемат. Например у "Эталона" их четыре штуки разных производителей и всё не то.  С другой стороны, имея свое собственное металлообрабатывающее  производство и ещё ряд механических цехов по соседству, можно попробовать спроектировать и сделать под себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 21.07.2024 в 10:52, mplata сказал:

ситуация когда нужно вчера это вопрос планирования

Отнюдь.

Допустим, нам надо 100 устройств на апробацию. 

Или у нас выставка и надо спаять устройства в течение 2х недель.

На своей линии это в разы проще. 

Ежели нам надо 1000+ то да, имеет смысл обратиться к стороннему изготовителю.

Однако наш опыт - в РФ тебя двигают в угоду военке, в Китае могут всунуть светодиоды наоборот и им норм.

 

В 21.07.2024 в 10:52, mplata сказал:

бухгалтерия не может дать больше

Просто закладываем не 100, а 120 устройств. Лишнее списываем в брак.

 

В 21.07.2024 в 10:52, mplata сказал:

Поддоны на резинках

Ну это святое 😁 На самом деле, при НЕ тысячных тиражах купить поддон в вакууме - сложно. Нам все поставщики поставляют на резинках. Хотя мы берём целый поддон всегда. 

 

В 21.07.2024 в 17:18, niXto сказал:

меняй сломанную головку и перенастраивай её координаты...

У нормального станка такая лента в фидере застрянет уже.

 

В 21.07.2024 в 17:19, mantech сказал:

что нормальный производитель будет делать такую лажу...

У гигадевайса, например, 3 фабрики, по ощущениям. Корпуса чуть отличаются. И вот одна гонит полнейший фуфел. Основной прикол - ноги на разной высоте. Мы из-за этого на безногие корпуса перешли в проектах, где изначально планировали ручной монтаж. Ибо зае обнаруживать что всё припаяно, а 2-5-7 ног торчат над падами гордой имперской поступью.

В 21.07.2024 в 17:54, destroit сказал:

У меня их много сотен ... ибо плачу все налоги

А мог бы купить 2 хаты и сдавать, и получал бы больше прибавки к пенсии. Я уж не говорю про более доходные вложения.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, Dikoy said:

Или у нас выставка и надо спаять устройства в течение 2х недель.

Если есть в достатке питатели и не занято оборудование, то относительно не сложный проект запускается за пол дня. Питатели - вот основной тормоз, точнее их отсутствие в нужном количестве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Dikoy сказал:

А мог бы купить 2 хаты и сдавать, и получал бы больше прибавки к пенсии.

Я сдаю 2-е хаты в Крыжопле уже много лет... это-сегодня примерно 50 тыр/месяц (600 тыр/год) и куча головняка . Про пенсионные баллы я не просто так завёл речь, ибо это касается всех ... и да, пенсия (пассивный доход) бОльше, чем выхлоп с двух хат .

4 часа назад, Dikoy сказал:

Я уж не говорю про более доходные вложения.

А-я постоянно вещаю, что лучшее вложение  - это инвестиция  в собственный бизнес ... простым языком : лудить я буду до гроба, ибо мне нравится канифольный дым .

В 21.07.2024 в 21:21, mantech сказал:

на пенсию у нас можно только существовать

Это для не познавших формулы расчёта пенсии ... было : пенсионный возраст + стаж ... стало : пенсионный возраст + стаж + N ( количество пенсионных баллов) Х  цена балла в году расчёта . 

scale_1200

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...