Перейти к содержанию
    

Схема измерения разности потенциалов с высоким входным сопротивлением

Всем доброго времени суток!

Надо в жидкости померить и оцифровать разность потенциалов, типа электрохимии.

Нужно максимально большое входное сопротивление. Хотябы Гигаом.

Вижу есть ОУ с CMOS, у которых входной ток в НКУ 1пА

С реализацией схемы есть вопросы.

На сколько я понимаю такая схема будет работать когда напряжения V1 и V2 на входу относительно нуля должны находиться в диапазоне питания ОУ.

А в моем случае потенциалы в жидкости никак не связаны с питанием ОУ, и подтяжки по входам не поставить ввиду обеспечения требованиям ГОм на входе, то будет ли такая схема работать?

ОУ к примеру MCP601 

или инструментальник типа AD8236

MCP60x.jpg

Изменено пользователем Halfback

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про потенциалы Вы не знаете, или там заведомо большое напряжение? Емкость для жидкости стеклянная или железная? Можно ли опустить туда элетрод дополнительный для выравнивания потенциалов в среднем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, Halfback сказал:

будет ли такая схема работать?

Если только задать синфазное, соединив стакан с Vref.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 23.10.2023 в 19:04, Alex11 сказал:

Про потенциалы Вы не знаете, или там заведомо большое напряжение? Емкость для жидкости стеклянная или железная? Можно ли опустить туда элетрод дополнительный для выравнивания потенциалов в среднем?

 Потенциал относительно ОУ не знаю. Ёмкость большая стекло. К сожалению не металл. 

Кстати ОУ с изолированеыми FET подобные вопросы не решают, без введения выравнивающего потенциала схемы? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 23.10.2023 в 18:45, Halfback сказал:

и подтяжки по входам не поставить ввиду обеспечения требованиям ГОм на входе

Ну почему же? Поставьте гигаомные резисторы на Vref.  Ну и другие утечки по питанию, сигналам и т.д. надо исключить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@@Надо в жидкости померить и оцифровать разность потенциалов, типа электрохимии.@@

Обычно измеряют разность потенциалов между 2 или несколькими электродами, поэтому в системе существует какой-либо электрод сравнения. Ag/AgCl, ртутный, водородный...?  
Посмотрите схемы pH-метров, их много в сети. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрите. У вас относительное измерение. Т е вообще говоря если жидкость не связана 3 электродом с измерительной схемой для нас существует только разность потенциалов этих двух электродов. Оба я бы пропустил через  буферы. Например LF353. Лучше взять в dip корпусе и неинвертирующие ножки тянуть к электродам прямо припаиваясь к ножке и отогнув ее от платы. (немного пробовал такие вещи делать - грязь и утечки на плате просто могут свести с ума, флюс только канифольный) А дальше делаем инструментальный усилитель. Можем на отдельных операционниках Можем брать готовый. Но нужно понимать, что нужно балансировать инструментальный усилитель. Наводка будет сильной и после инструментального усилителя нужно поставить ФНЧ с как можно более низкой частотой среза, чтобы только не пострадал полезный сигнал. 3 электрод частично снял бы вопрос о наводке. 

можно глянуть сюда

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Halfback сказал:

Ёмкость большая стекло. К сожалению не металл

Без разницы. Поставьте это стекло на металл, соединённый с Vref, который должен быть половиной питания, разумеется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похожая задача решается в электромагнитных расходомерах, ЭКГ...

Посмотрите специализированные микросхемы для ЭКГ например ADS1291.

Для этой микросхемы организуйте развязанное питание, интерфейс, а схему драйвера задней ноги используйте для выравнивания потенциалов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

От себя добавлю, что следует почитать статьи или книги по электрометрии для общего понимания вопроса измерения малых токов, больших сопротивлений, понимать какие помехи ожидают Вашу схему и как с ними бороться, и т.д. и т.п. Например, Илюкович А. М. Техника электрометрии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если уж надо совсем по-быстрому, и без третьего контакта, то запитать LMC6484 через аналоговый мультиплексор, либо два 74LVC1G125, и т.п., сперва подав им на выводы питания симметрично 1/3 с делителя — имевшийся остаточный заряд уйдёт через диоды защиты, как и основной при подключении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Третий опер можно выкинуть, вместе со всеми прецизионными резисторами, и оцифровывать два напряжения с повторителей двумя каналами АЦП или одним дифференциальным. Ну разве только если нужно масштабировать.

На входе надо предусмотреть защиту от сетевых и радионаводок.

Измерение ЭДС производится относительно опорного электрода с опорным потенциалом, уже написали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

14 hours ago, Halfback said:

Нужно максимально большое входное сопротивление. Хотябы Гигаом.

Кстати, проверить свои гипотезы можно, взяв вольтметр с входным сопротивлением более 1 ГОм. Например, старый-добрый HP34401A. Или более новый Keysight 34461. Как и множество других, они имеют входное сопротивление не менее 10 ГОм на базовом диапазоне измерения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, MrYuran сказал:

оцифровывать два напряжения с повторителей двумя каналами АЦП или одним дифференциальным

Это да, автор не озвучил порядок требуемых величин, и если нужны микровольты, то два повторителя, перед каждым измерением калиброванных в составе СИ, по причине КОСС их и АЦП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 24.10.2023 в 10:41, Plain сказал:

Это да, автор не озвучил порядок требуемых величин, и если нужны микровольты, то два повторителя, перед каждым измерением калиброванных в составе СИ, по причине КОСС их и АЦП.

точности в 1мВ будет достаточно. Микровольты не нужны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...