Перейти к содержанию
    

Защита микрофонного входа от наводок GSM модуля

Спасибо за наводку! Смотрю внимательно видео на ютубе, которое рекомендовал CADiLO. Планирую запитать SIM800 от другой платы (нету лабораторного БП), земля будет объеденена только на промышленном БП HDR-15-12 Mean Well.

On 12/19/2023 at 5:07 PM, artemkad said:

На схеме источник переменного сигнала это не микрофон, а внешний генератор(к примеру с ЦАП контролера). Микрофон на них это RL

Правильно я понимаю, что микрофон нужно подключать по схеме, рекомендованной в даташите, только землю для конденсаторов взять не с полигона, а с GND модуля?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, evgen740102 сказал:

Правильно я понимаю, что микрофон нужно подключать по схеме, рекомендованной в даташите, только землю для конденсаторов взять не с полигона, а с GND модуля?

Да. Причем желательно отдельной дорожкой подключенной к ножке GND рядом микрофонными ногами модуля. Цель - по этой дорожке не должно протекать никаких токов кроме токов связанных с микрофоном. Если такой возможности нет, то лучше вообще отказаться от этих конденсаторов чем подключать их к силовому GND. Аналогично с защитными TVS. 

ЗЫ. И да, примерно аналогичная ситуация с массой SIM-карты которая периодически вылазит из-за перехода карт на 1.8В питание. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот собрал схему с отдельным питанием для SIM800 на другой плате. Но  репение все равно есть.
Дорожки VBAT и GND отрезаны от платы.
IMG_20231221_215102.thumb.jpg.5e8898e76188fad49ec2836a5be62d73.jpgIMG_20231221_215202.thumb.jpg.cfe166bc9db67cbbb0275db081abe49c.jpgimage.thumb.png.741e3b8c881b70832030175365b1e004.png

У этого модуля SIM800 не выведен наружу GND с 8-ой ножки. Есть только GND для питания. Я пробовал не подключать конденсаторы к нему, но репение все равно было. Но нужно сказать, что без этих конденсаторов по сторонам, которые подключаются к земле, репение тише.

Отрезал даже линию к антене на штыре, т.к. на обратном слое ее пересекают три дорожки включения сегментов индикатора, и дорожка +5В. Но репение все равно есть (конденсаторы на GND не подключены).

IMG_20231221_215234.thumb.jpg.373602567392189b132bb3b0ff15e209.jpg

Заметил еще, что если постучать или сказать что-то в микрофон, то репение пропадает и голос хорошо слышен, но через секунду репение снова появляется.

 

Осциллограмма питания VBAT во время разговора. f=220Гц, Vpp=30мВ. Снимал с помощью щупа с пружинкой заземления.

image.thumb.png.e83487805ee9fecb08f33dc3ea0be2ce.png

А это уже между Mic- и Mic+ во время разговора. f=100Гц, Vpp=230мВ

image.thumb.png.4208844d8863a7e4e2b3fe11a90da0d6.png

А вот это питание в режиме покоя. f=2Гц, проседает на 30мВ. У меня был только импульсный преобразователь, LDO нету сейчас.
image.thumb.png.b55447618b1aa3e98d6f6e7e4583c653.png

У меня модуль SIM800L, схема на картинке только для наглядности распиновки. Но земля микрофонная наружу все равно не выведена.

Изменено пользователем evgen740102

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

55 минут назад, evgen740102 сказал:

Но нужно сказать, что без этих конденсаторов по сторонам, которые подключаются к земле, репение тише.

Задача этих конденсаторов - не дать паразитно принятому сигналу на частоте 800/1800 МГц попасть на входные каскады микрофонного усилителя внутрь модуля. А тут они мало того что не выполняют требуемое, так еще и подключены к источнику помехи. Помеха там оттого, что от места спайки проводов примерно до 27 ноги модуля протекает 2А который создает некоторое напряжение которое и прикладывается к микрофонному входу конденсаторами. Потому я и написал, что "если возможности (подключиться к 8 ноге) нет, то лучше от тех конденсаторов отказаться". Можно их попробовать примостырить на самом модуле.

ЗЫ. К конденсаторам C27,30, 29, 32 это тоже относится...

 

55 минут назад, evgen740102 сказал:

Осциллограмма питания VBAT во время разговора. f=220Гц, Vpp=5мВ. Снимал с помощью щупа с пружинкой заземления.

Тайм-слот(импульс передатчика) у GSM 0.577мс, 8 таймслотов это кадр, отсюда период повторения 8*0.577=4.616мс. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтобы исключить влияние трассировки платы, снял модуль SIM800 и подключил его на проводах. Помеха все равно присутствует. Синий провод для подключения RXD. Потом он оторвался.
Буду разбирать модуль, образать дорожку GND, расположенную возле микрофонного входа, от GND питания и подпаивать конденсаторы 10 и 30мФ.

А точно у вас такой модуль был (в таком исполнении)? Ведь уже все потенциальные проблемы исключили.

IMG_20231222_214037.thumb.jpg.a5c8581df14e5fc1579a395113acbe3a.jpg

 

Изменено пользователем evgen740102

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вскрыть то я его вскрыл, но это мне не поможет. Шумит также, как и с крышечкой, т.е. уровень одинаковый.
IMG_20231222_215905.thumb.jpg.c1e0d8a40080e8f4fbdb3bd17be3959d.jpg

On 12/19/2023 at 3:43 PM, _4afc_ said:

Я бы просто поставил BLM18HD102SN1D, а лучше BLM15HD102BH1D

а инфинион рекомендует свой BGF113:

Осталось тольк попровобовать бусины поставить. Буду заказывать, их нет в Минске. Срок поставки 2 недели.
BGF113 снят с производства, да и его корпус BGA в несколько мм не подойдет нам по технологии монтажа.

Изменено пользователем evgen740102

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если при громком разговоре помеха пропадает и появляется только после начала паузы в эфире, почему бы не уменьшить чувствительность микрофона с помощью AT команд до уровня, когда микрофонный усилитель станет не чувствительным к помехе.
Наш программист уже сделал команды для регулировки чувствительности микрофона (AT команда AT+CMIC=0xx, где 0 - основной канал, хх - уровень чувствительности от 0 (максимальная чувствительность) до 15 (микрофон отключен)). Вот только когда я ввожу разные значения для этой команды, то чувствительность не меняется. Мы правильную команду используем, точно нужно выбирать 0 (основной канал) ?

Еще в на разных форумах рекоммендуют отключить громкую связь. У нас эта команда еще не добавлена. Она может помочь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, evgen740102 сказал:

Чтобы исключить влияние трассировки платы, снял модуль SIM800 и подключил его на проводах.

А чего антенна не подключена? Надеюсь пара 100pF кондеров на модуле намостырили - там сейчас вся плата работает суррогатной антенной и пускать результат на вход усилителя чревато... Можно с ножек штырей на крышку экрана.

3 часа назад, evgen740102 сказал:

А точно у вас такой модуль был (в таком исполнении)?

Обычно предпочитаю Sim800C. Там ноги под пайку  удобнее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, evgen740102 said:

BGF113 снят с производства, да и его корпус BGA в несколько мм не подойдет нам по технологии монтажа.

Номиналы содержимого передают идею.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы что, решили тот шилд ставить в серийное изделие?

Это очень большая глупость.

1. все такие шилдоподелки часто собираюся из вторички, да и от рекомендаций даташита встречаются отступления.

2. хорошо если нужно 20-30 модулей. а если сотнями или тысячами? где брать будете?

3. самих 800L существует куча разновидностей - и разные чипсеты и память может быть не 24, а 16 или даже 8 мегабит - этот модуль клепался как оем в куче исполнений для китайского рынка.

поэтому там и прошивок может быть целый ворох разных.

4. SIM800, SIM800H, SIM800L сняты с производства - нет чипсетов с СSD.  SIM800F - сильно выросли сроки производства-поставки

SIM800C - пока еще держится, официально до 2025, но думаю что пора про него тоже забывать заранее.

 

Поэтому выбрасываете шилд, ставите SIM800C, а еще лучше А7682E и делаете правильную разводку плюс все по даташиту.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

53 minutes ago, CADiLO said:

2. хорошо если нужно 20-30 модулей. а если сотнями или тысячами? где брать будете?

В год действительно ожидаем не больше 20шт.

Уже заказал с Алиэкспреса SIM800C и даже SIM900A.

Спасибо за наводку на А7682E!

 

1 hour ago, CADiLO said:

3. самих 800L существует куча разновидностей - и разные чипсеты и память может быть не 24, а 16 или даже 8 мегабит - этот модуль клепался как оем в куче исполнений для китайского рынка.

Так что получается с эта команда AT+CMIC=0xx может не работать на конкретном модуле?
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

SIM900A - тоже забываем. есть нюансы.

 

>>>Так что получается с эта команда AT+CMIC=0xx может не работать на конкретном модуле?

да.

SIM800L16

SIM800L24

SIM800L32

это основные линейки прошивок относительно совпадающих со стандартными.

Далее чипсеты

MT6260 - с CSD

MT6261 - без CSD

реплика с М590 - Только данные

И теперь это все перемешаем, добавим ОЕМ прошивок.....

Хотите возиться с такой кашей?

При этом на сегодня SIM800C "вылизан" по максимуму, удобно паять и поставляется массово.

А А7682E то реально кандидат на тор-mass на замену 800C.

Да, из-за 4G LTE еще дороговат но в тысячных партиях уже приближается к 800-ке учитывая его потенциал.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

21 час назад, evgen740102 сказал:

AT+CMIC=0xx

Надеюсь запятую после нуля не забыл... 

21 час назад, evgen740102 сказал:

Мы правильную команду используем, точно нужно выбирать 0 (основной канал) ?

А это вопрос к создателям шилда - который канал они вывели на ноги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, evgen740102 сказал:

от 0 (максимальная чувствительность) до 15 (микрофон отключен)

Вроде с точностью до наоборот. Там не чувствительность, а gain level (уровень усиления) - от 0дБ при 0 до +22.5дБ при 15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за разъяснения!

Попробую после выходных припаять микрофон сразу на плату, добавлю ещё антенну и бусины.

Но чувствую придется ждать SIM800C.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...