[Точка Опоры 39]

Двуполярный источник питания ±15 В для малосигнальной аудиотехники, созданный сумрачным швейцарским гением. На входе - трансформатор, мост и один конденсатор. Пара LM317/337 для собственно стабилизации.

Но отвод от средней точки трансформатора и второй конденсатор на входе они решили не использовать. Взяли искусственную среднюю точку парой резисторов (R1, R2) и привязали к ней выходную виртуальную землю путём дополнительного нагружения выхода одного из стабилизаторов (Q2, Q4) пока выходные токи U1 и U2 не сравняются. Симуляция и реальность показывают, что напряжения плеч относительно виртуальной земли, по абсолютной величине, - разные. В оригинале, вместо U3 - пара транзисторов с зоной нечувствительности и вообще возможно "заклинивание" стабилизатора при сильном разбалансе нагрузок.

Вопрос один - зачем? Что это может дать в плане шумов, приникновения сетевого фона и т.п.? ИЧСП, в следующем приборе - вернулись к классике, без виртуальной земли.

Virtual_ground_w_balanced_currents_OP_mod.asc

[OSVLD 2]

В 25.06.2023 в 21:31, Точка Опоры сказал:

Двуполярный источник питания ±15 В для малосигнальной аудиотехники, созданный сумрачным швейцарским гением. На входе - трансформатор, мост и один конденсатор. Пара LM317/337 для собственно стабилизации.

Но отвод от средней точки трансформатора и второй конденсатор на входе они решили не использовать. Взяли искусственную среднюю точку парой резисторов (R1, R2) и привязали к ней выходную виртуальную землю путём дополнительного нагружения выхода одного из стабилизаторов (Q2, Q4) пока выходные токи U1 и U2 не сравняются. Симуляция и реальность показывают, что напряжения плеч относительно виртуальной земли, по абсолютной величине, - разные. В оригинале, вместо U3 - пара транзисторов с зоной нечувствительности и вообще возможно "заклинивание" стабилизатора при сильном разбалансе нагрузок.

Вопрос один - зачем? Что это может дать в плане шумов, приникновения сетевого фона и т.п.? ИЧСП, в следующем приборе - вернулись к классике, без виртуальной земли.

Virtual_ground_w_balanced_currents_OP_mod.asc 11.56 кБ · 1 загрузка

Может быть все просто - схема рассчитывалась под трансформатор без средней точки? А привезли со средней... Ну не переделывать же теперь - работать то будет. 

P.S. Хотя, Швейцария... слабо верится в такое развитие событий.

[Точка Опоры 39]

Очень вряд ли. Средняя точка есть у всех выходных обмоток и, скорее всего, трансформатор тот же, что и в предудущей и последующией версиях.

[Plain 223]

Расщепитель до стабилизаторов ставят, и мысль очевидно в том, что токи полуобмоток несимметричные, их спектры тоже, и т.д.

[Priest_89 8]

А мост и конденсатор на одной плате со стабилизатором? Я бы предположил, что схема изначально была рассчитана на питание постоянкой от внешнего адаптера, такое несколько раз видел в аудио- и гитарных приспособах.

[Точка Опоры 39]

Нет, отдельные мост и конденсатор.

 

3 hours ago, Plain said:

... токи полуобмоток несимметричные, их спектры тоже, и т.д.

Спектры и без несимметричности широкие - конденсатор и диоды выпрямителя не дадут соврать.

[quark 48]

14 часов назад, Точка Опоры сказал:

Двуполярный источник питания ±15 В для малосигнальной аудиотехники, созданный сумрачным швейцарским гением. На входе - трансформатор, мост и один конденсатор. Пара LM317/337 для собственно стабилизации.

Собственно, проблема в том, что "сумрачный швейцарский гений" не знает, как правильно сделать среднюю точку. Поэтому, городит всякую херню...

[Точка Опоры 39]

1 minute ago, quark said:

"сумрачный швейцарский гений" не знает

Хм-м-м... "Не тайная ложа, а явная лажа"?

Видел как-то схему кардиографа Шиллер (тож швейцарцы?). Нестарая разработка, а там все импульсные стабилизаторы на рассыпухе были собраны.

[quark 48]

...

[HardEgor 87]

12 часов назад, Точка Опоры сказал:

Очень вряд ли. Средняя точка есть у всех выходных обмоток и, скорее всего, трансформатор тот же, что и в предудущей и последующией версиях.

Гарантирую, что такой стабилизатор использовался еще в десятках других приборов этой фирмы - один  раз заморочились с такой схемой и теперь везде ставят.

[quark 48]

1 минуту назад, HardEgor сказал:

Гарантирую, что такой стабилизатор использовался еще в десятках других приборов этой фирмы - один  раз заморочились с такой схемой и теперь везде ставят.

Один раз, видимо, "заморочились". Посчитали погрешность измерений, которая их устроила... Теперь придется "заморочиться" еще раз, если хотите что-то больше...

[OSVLD 2]

Симметричность страдает, виртуальная и реальная земли имеют разные потенциалы... Я вижу смысл такой схемы только если по реальной земле идут помехи в килогерцовом диапазоне. 

[quark 48]

58 минут назад, OSVLD сказал:

Симметричность страдает, виртуальная и реальная земли имеют разные потенциалы... Я вижу смысл такой схемы только если по реальной земле идут помехи в килогерцовом диапазоне. 

Правильно мыслите. В нужном направлении... Симметричность здесь не страдает - она отсутствует.
Чтобы потенциалы были симметричны - электрические схемы должны быть симметричны.
Причем, не только электрически симметричны - они должны быть физически симметричны...

 

[Точка Опоры 39]

Дополнение. "Реальная" земля прибора (с общими проводами других источников питания и блоков обработки сигнала, корпусом и PE) - подключена к точке VG на выходе этого монстроидолища.

[quark 48]

27 минут назад, Точка Опоры сказал:

Дополнение. "Реальная" земля прибора (с общими проводами других источников питания и блоков обработки сигнала, корпусом и PE) - подключена к точке VG на выходе этого монстроидолища.

Реальная земля прибора и  виртуальная (средняя точка) - должны физически совпадать из соображений симметрии.