rmDAC 4 6 июня, 2023 Опубликовано 6 июня, 2023 (изменено) · Жалоба В Вузе нет глубин и нюансов схемотехники это базовый уровень различных предметов, преподы только читают лекцию из учебника. В основном назначение ВО получение документа , который дает возможность работать в инженерной фирме, а не способность обосновать шефу. Если смотреть требования в вакансиях то ни одной фирме ничего не требуется тем более вуз. Компаниям которым требуется выпускник ВУЗа они с ним и работают. Изменено 7 июня, 2023 пользователем rmDAC _ 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tegumay 4 6 июня, 2023 Опубликовано 6 июня, 2023 · Жалоба ага.. на 40 тысяч хотят студента, чтобы знал все и умел все.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Михась 4 7 июня, 2023 Опубликовано 7 июня, 2023 · Жалоба У нас в вузе студенты делились на хотящих: 1. Стать главными инженерами 2. Стать инженерами 3. Чтобы мама не ругала 4. Пофиг и на маму тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 85 7 июня, 2023 Опубликовано 7 июня, 2023 · Жалоба В 04.06.2023 в 22:55, Ascold сказал: Микроконтроллеры - какие, сколь много, сколь глубоко(скажем, сумеет ли хороший выпускник ВУЗа, за вечер состыковать на Си какую-нибудь авр-ку или stm-8 с часовой микросхемой по TWI)? Я вот не учился в этих специализированных по этой тематике ВУЗах, я, как говорится, "самовыродок" 🙂 Меня просто научили учиться, дальше сам. Но по наблюдениям за студиоусами обсуждаемых ВУЗов, могу сказать, что ну какие там STM-ки то В основном, 20-летней давности PIC16F84A и 8051-серия. В лучшем случае - STM на ассемблере. В самом продвинутом случае - Ардуина с евоными скетчами. Хорошо еще, что не дискретная логика с транзисторами. Не знаю, как за последние пару-тройку лет поменялось, но в доковидую эпоху было грустно там. Повторюсь - я сужу по некоему собирательному образу, получившемуся из разного рода сведений - вопросы на форумах от студиоусов в сессионный период, информация из учебных пособий, изданных в ВУЗах, из лабораторных стендов. Учебные материалы издаются с опознанием на 5-10 лет, в лучшем случае. Я сравниваю уровень своей дипломной работы 20 лет назад - проектирование жилого многоквартирного дома, и уровень дипломных работ современных выпускников электротехнических ВУЗов - проектирование лабораторного стенда с дисплеем WH1602 и набором датчиков. То есть, объем и сложность работ - жилой многоквартирный дом или лабораторный стенд? Я, не имея проф.образования в электротехнической отрасли, сделаю этот лаб.стенд за три-четыре дня. И я помню, как я три с лишним месяца считал проект жилого дома, пройдя кучу правок и переделок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 20 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 11 часов назад, EdgeAligned сказал: То есть, объем и сложность работ - жилой многоквартирный дом или лабораторный стенд? С точки зрения диплома - одинаково. Да и с точки зрения квалифицированного специалиста думаю будет также. Был опыт и там, и там. 11 часов назад, EdgeAligned сказал: Я, не имея проф.образования в электротехнической отрасли, сделаю этот лаб.стенд за три-четыре дня. Не сделаете. Если конечно Вы не имели ввиду просто собрать его из готовых модулей, загрузить готовую прошивку и не писать сам диплом, не делать КД на этот стенд. У меня диплом так вообще одна маленькая платочка, без всяких стендов, дисплеев и датчиков - несколько месяцев убил на неё, хотя был опыт и некоторое образование в сфере. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 85 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 (изменено) · Жалоба Почему это не сделаю стенд? Я делал и куда более сложные изделия, чем стенд. С нуля, с составления схем и разводки печатных плат. Попутно решал ещё и чисто механические задачи, пользуясь знаниями механики и сопромата. И КД по ГОСТу напишу, если прочту правила оформления. Слава богу, КД по строительству делал в полном объёме. У вас просто неверные представления о людях. А я же сужу как раз по тому, какие вопросы возникают у дипломников и каков уровень дипломных работ в среднем по больнице. Вот о чем я и веду речь. Уровень дипломного проектирования. Жилой 14-этажный дом со всеми несущими конструкциями, инженерными коммуникациям и экономическими обоснованиями. Или какой-то лабораторный стенд с примитивным дисплеем и набором примитивны датчиков. Объёмы работ и требуемых знаний несоизмеримы. Дело тут не в опыте! Опыт появляется в процессе работы по специальности. А у дипломника основа - в объеме первоначальных знаний, полученных в ВУЗе. Между прочим, по моему дипломному проекту в 2007 году был построен и сдан реальный жилой дом. Просто соизмерьте степень ответственности за ошибки. Мой проект конечно же перепроверили опытные проектировщики, и не найдя существенных ошибок, запустили в строительство. И так было у всех дипломников, защитившихся в нашем потоке. Кто-то лучше, кто-то хуже, но в среднем - высокий уровень сложности. 1 час назад, selax сказал: некоторое образование в сфере. Вот именно, что "некоторое". Дипломник должен иметь не "некоторое", а весьма конкретное и полное образование в той сфере, по которой учится. С "некоторым" оно так и получается - "учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь" ©Пушкин, "Евгений Онегин". Изменено 8 июня, 2023 пользователем EdgeAligned Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 20 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 1 час назад, EdgeAligned сказал: Почему это не сделаю стенд? Я делал и куда более сложные изделия, чем стенд. С нуля, с составления схем и разводки печатных плат. Попутно решал ещё и чисто механические задачи, пользуясь знаниями механики и сопромата. И КД по ГОСТу напишу, если прочту правила оформления. Слава богу, КД по строительству делал в полном объёме. У вас просто неверные представления о людях. Ну я полагаясь на свой опыт просто не поверю в это. Даже всё готовое перерисовать/переписать за 3-4 дня нереально. 1 час назад, EdgeAligned сказал: Вот именно, что "некоторое". Дипломник должен иметь не "некоторое", а весьма конкретное и полное образование в той сфере, по которой учится. С "некоторым" оно так и получается - "учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь" ©Пушкин, "Евгений Онегин". Вы не поняли. Скажу конкретней. У меня было образование связанное с электроникой, проработал по профилю около 10 лет и получил ещё одно в смежной области - там и делал диплом в виде платочки. У меня диплом, по сути - КД на плату (Э3/ПЭ3/ВП/СБ, спецификация, гербера и пр.), сам диплом страниц 100. Схему нужно рассчитать, промоделировать, нарисовать по ескд, всё это дело развести, опять промоделировать. И мой диплом по сути всего лишь кусочек стенда. Но даже если по минималочке пройти (вроде 40 страниц, э3/пэ3)- не успеть это за несколько дней. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 85 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба Вы конечно можете не верить, но я слов на ветер не бросаю. Если я сказал - значит, так оно и есть. Сейчас конечно на меня работает опыт, ведь электроникой я стал заниматься практически одновременно с учебой по строительной специальности. Просто не стал менять ВУЗ в то время. Ну ладно, если оформить по ЕСКД, да ещё с текстовыми описаниями - ну набросьте там недельку ещё. Хотя, там больше стандартной "воды", которая просто переписывается "под копирку". Ну и там всякие проверки-согласования, которые уже не идут в зачёт времени выполнения. В целом, я говорил о том, что уровень дипломных работ был довольно низкий, даже если затрачивается много времени. Это даже не столько ваша, как студента, вина. Тут банально вопрос в сильной отсталости методик обучения и образовательных программ, о чем я ранее и писал. Вот недавно, где-то в инете всплыл очередной вопль студента - помогите сделать че-то там на дисплее 1602 и старом 8051. Как долго ещё будут мучить этих динозавров? Почитал рекламные буклеты Бауманки - вроде есть модное слово ARM. Но этот арм может быть древним мамонтом 15-летней давности. Там же тоже не уточняют. C++ - хорошо, молодцы. Но не на Ардуине ли случаем? Вообще, не ниже этого уровня должно быть образование ВО ВСЕХ ВУЗах, а не только в топовых. Поскольку это - минимально приемлемый уровень, чтобы оставаться на месте. "Нужно бежать изо всех сил вперед, чтобы оставаться на месте"©кто-то там. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 9 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба Самые крутые спецы - выпускники МИЭТа, особенно МПиТК... остальные , выше перечисленные ВУЗ-ы, это кузня манагеров . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 7 минут назад, destroit сказал: Самые крутые спецы - выпускники МИЭТа, особенно МПиТК... остальные , выше перечисленные ВУЗ-ы, это кузня манагеров . Всяк кулик своё болото хвалит.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
destroit 9 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба Только что, jcxz сказал: Всяк кулик своё болото хвалит... Смысл мне хвалить свой - Торфяной институт ? Реально торфяной, который стал политехом только тогда, когда в НИИ-2 спецов привезли из Харькова-Киева-Львова, а местных нет...от слова, совсем . Другое дело - МИЭТ ...почти силикон вэлли в 90-ые ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
selax 20 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 1 час назад, EdgeAligned сказал: Это даже не столько ваша, как студента, вина. Тут банально вопрос в сильной отсталости методик обучения и образовательных программ, о чем я ранее и писал. Ну уже после этого ясно, что вы даже на что отвечаете - не читаете. В моём случае эти самые методики обучения никакой роли не играли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rmDAC 4 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба Цитата Дипломник должен иметь не "некоторое", а весьма конкретное и полное образование в той сфере, по которой учится. Можно сказать еще конкретнее, дипломник не учится а только сдает лекции и экзамен базовой программы вуза. Студенты возможно не знают что такое арм или контролер и препод не сможет это объяснить на лекции. Кто выучил и сдал экзамен получил диплом то тогда уже можно поступать на инженерные курсы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 85 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 · Жалоба 58 минут назад, selax сказал: . В моём случае эти самые методики обучения никакой роли не играли. Тогда о чем вы вообще спорите? "учились чему-нибудь и как-нибудь", бессистемно, без методик чтоль? Ну вот оно и вышло, что вышло 35 минут назад, rmDAC сказал: дипломник не учится а только сдает лекции и экзамен базовой программы вуза. Студенты возможно не знают что такое арм или контролер и препод не сможет это объяснить на лекции. Кто выучил и сдал экзамен получил диплом то тогда уже можно поступать на инженерные курсы. Это плохой студент, который после обучения не способен к самостоятельной работе по профессии. Или плохое образование, о чем я и говорю. Я, повторюсь, 20 лет назад после окончания ВУЗа был уже готовым специалистом, а мой дипломный проект был через некоторое время воплощение в материальных формах - жилой 14-этажный дом. И без всяких инженерных курсов. Да, за эти 20 лет качество высшего образования, как видно, очень про село, коль выпускник вуза требует переучивания на курсах "кройки и шитья" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 8 июня, 2023 Опубликовано 8 июня, 2023 (изменено) · Жалоба 25 минут назад, EdgeAligned сказал: ... очень про село... 😁 Изменено 8 июня, 2023 пользователем stells Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться