[Trashy_2 1]

Господа, есть металлический корпус и печатная плата. Питаемся от аккумулятора.

Можно ли сделать емкосной датчик плата-корпус, что б система понимала что её вскрыли? Может есть готовые решения, типа сенсорных датчиков с АлиЭкспресса?

Подразумевается "калибровка" датчика в момент закрытия корпуса, запоминания этого значения ёмкости и сравнивать последующие измерения с эталоном.

[1113 7]

лутший емкосной датчик вскрытия это кнопка с у пертым в корпус толкателем

[Trashy_2 1]

13 minutes ago, 1113 said:

лутший емкосной датчик вскрытия это кнопка с у пертым в корпус толкателем

Зная место положения кнопки можно просверлить дырку и зафиксировать.

[1113 7]

о как. я конечно не знаю ценность охраняемых вами данных, но даже PCI PTS не считает сверление корпуса допустимым методом взлома

определяйте факт взлома, стирайте все секьюрные данные и выводите сообщение о неработоспособности устройства чтобы пользователь перестал им пользоваться

[UART 23]

В 29.05.2023 в 13:38, 1113 сказал:

о как. я конечно не знаю ценность охраняемых вами данных, но даже PCI PTS не считает сверление корпуса допустимым методом взлома

определяйте факт взлома, стирайте все секьюрные данные и выводите сообщение о неработоспособности устройства чтобы пользователь перестал им пользоваться

интересно, как его если что тогда обслуживать ))

Емкостной датчик это ерунда, потому что он жрать аккумулятор будет. 

потом заколебетесь его калибровать под состав металла, погрешности расстояний и плавание от температуры

[krux 8]

те кто будут "ломать" прорентгенят перед тем как вскрывать, это как раз-два-три. Тупо на наличие взрывчатки будут рентгенить, а попутно найдут все прочие"закладки".

еще с афгана нам досталось, не хватало чтобы в такое время всякие НИИ "взрывались"

[krux 8]

On 5/29/2023 at 1:38 PM, 1113 said:

о как. я конечно не знаю ценность охраняемых вами данных, но даже PCI PTS не считает сверление корпуса допустимым методом взлома

определяйте факт взлома, стирайте все секьюрные данные и выводите сообщение о неработоспособности устройства чтобы пользователь перестал им пользоваться

PCI DSS вообще не подразумевает хранение данных. пришел-ввел-ушел вообще пофиг,. ничего нахрен не хранится

[destroit 9]

В 29.05.2023 в 12:27, Trashy_2 сказал:

есть металлический корпус и печатная плата. Питаемся от аккумулятора.

Есть у меня схожее поделие , что продаётся крайние 25-ть лет...с пожизненной гарантией работоспособности и бесплатного ремонта при условии  = изделие не вскрывать . Всё что присылают в ремонт  = вскрыто ...всегда . Как определяю ? А вот сиё = ноу-хау ... но никто АКТ экспертизы (отказ в бесплатном ремонте) в суде не оспорил .

В 29.05.2023 в 12:27, Trashy_2 сказал:

что б система понимала что её вскрыли?

Что за глупая затея ? Система-понимала ... плата-корпус-батарейка ...цель то, какая ?

[Сергей Борщ 134]

В 29.05.2023 в 13:12, Trashy_2 сказал:

Зная место положения кнопки можно просверлить дырку и зафиксировать.

Залить водой, заморозить, вскрыть, обезвредить, дать оттаять. Ходила легенда, что так содрали японский осциллограф, у которого подпружиненный нож при вскрытии срезал с платы детали.

[Arlleex 178]

На мой сугубо личный взгляд.

90% "разработок" никто и пытаться копировать не будет, ибо они переоценены чувством собственной важности разработчика))

А отсеивать хмырей, посягающих на копирование, можно и нужно, в первую очередь, грамотным сервисом (обслуживанием, гарантиями и т.д.).

Опыт скоммунизживания чужого и выдачи за свое развивался человечеством сотню лет)) Так что игра не стоит свеч.

[Trashy_2 1]

14 hours ago, Arlleex said:

На мой сугубо личный взгляд.

90% "разработок" никто и пытаться копировать не будет, ибо они переоценены чувством собственной важности разработчика))

А отсеивать хмырей, посягающих на копирование, можно и нужно, в первую очередь, грамотным сервисом (обслуживанием, гарантиями и т.д.).

Опыт скоммунизживания чужого и выдачи за свое развивался человечеством сотню лет)) Так что игра не стоит свеч.

Нет речи о коде, железе и гарантийных обязательствах. Оно дешевое и примитивное. Вопрос хранения ключей  и шифрования.

[Baza 30]

размеры корпуса какие?
металл сплошняком к плате?

можно просто определять сопротивление корпуса, раз в пол секунды пропуская импульс и измеряя ток на шунте

[destroit 9]

Только что, Baza сказал:

можно просто определять сопротивление корпуса, раз в пол секунды пропуская импульс и измеряя ток на шунте

Гениально ...устройство с батарейным (аккумуляторным) питанием, которое постоянно "спит", должно раз в полсекунды что-то слать-измерять  ? Ну и какой ожидаемый ресурс батареи ? Месяц ? Это как к десяти годам службы изделия, без замены источника питания ?

 

15 часов назад, Arlleex сказал:

А отсеивать хмырей, посягающих на копирование, можно и нужно, в первую очередь, грамотным сервисом (обслуживанием, гарантиями и т.д.).

Никто ничего копировать не будет ...будут тупо - ломать . Продал тысячу-другую поделок, и всё вернули взад ...типа : заводской брак ...а-и-всё, артель можно закрывать .

[jcxz 234]

20 часов назад, Arlleex сказал:

90% "разработок" никто и пытаться копировать не будет, ибо они переоценены чувством собственной важности разработчика))

Цель задачи ТСа думаю - скорее не защита от копирования девайса, а от внесения изменений в устройство. Такая задача встаёт например во всякого рода счётчиках эл-энергии/воды/газа/... . Чтобы ушлый юзер не залез в свой счётчик э-энергии и не заменил токовый_трансформатор/измерительный_шунт на другой, с более выгодным для него коэффициентом преобразования. Или ещё какую бяку со счётчиком сотворил.

3 часа назад, destroit сказал:

Гениально ...устройство с батарейным (аккумуляторным) питанием, которое постоянно "спит", должно раз в полсекунды что-то слать-измерять  ? Ну и какой ожидаемый ресурс батареи ? Месяц ? Это как к десяти годам службы изделия, без замены источника питания ?

Если устройство - стационарное (смонтированное на неподвижном носителе), то можно попробовать сделать что-то комбинированное: Например датчик вибрации (который внутри чисто подпружиненный контакт или капелька ртути), от которого просыпается МК и дальше уже меряет емкостным или каким иным методом, требующим много энергии. Если девайс не трясти по-долгу, то и батарейка долго проживёт.

20 часов назад, Сергей Борщ сказал:

Залить водой, заморозить, вскрыть, обезвредить, дать оттаять.

Значит датчик вскрытия должен быть незаметным. Чтобы взломщик не опознал его.  Типа - плёнки из некоего вещества, необратимо меняющего своё электрическое сопротивление при воздействии света/атмосферного_воздуха/etc. Наносим такую плёнку на дорожки, идущие к АЦП МК и меряем сопротивление между ними.  

[Plain 207]

В 29.05.2023 в 12:27, Trashy_2 сказал:

Питаемся от аккумулятора

И пользователь обязан поддерживать его исправность?