[khlenar 5]

Сделал мостовую схему на симисторах. Когда выключаю управления симисторов они все равно остаются включенными. Первое, что приходит на ум, это то, что так как на симисторы приходят полуволны от моста выпрямителя то как бы напряжение полуволны не доходит до нуля и поэтому симистор не выключается. Как вы считаете? Может причиной того, что не выключаются это RC цепочки параллельно симисторам?

[EdgeAligned 53]

18 минут назад, khlenar сказал:

Первое, что приходит на ум

...неправильный выбор компонентов. В такой схеме нынче ставят не симисторы, а IGBT-транзисторы или MOSFET-ы, если напряжение позволяет. 

[khlenar 5]

Эта схема для питания электромагнитного стола. Хотел попробовать на симисторах. Зачем мостовая схема, для размагничивания обратной полярностью и небольшим током. Напряжение 110В. Конечно, в начале хотел на Мосфетах. Есть у меня на 500В. Но остановился на симисторах. Никогда не делал в мостовой схеме. Похоже, что не удачно)

Ладно. Переделаю на мосфетах.

[artemkad 53]

1 час назад, khlenar сказал:

то как бы напряжение полуволны не доходит до нуля

 

38 минут назад, khlenar сказал:

Эта схема для питания электромагнитного стола.

Симистор закрывается не  при нуле напряжения, а при нуле протекающего тока. Если нагрузка индуктивная, то она, естественно, давать падать току в ноль не желает.

1 час назад, khlenar сказал:

Может причиной того, что не выключаются это RC цепочки параллельно симисторам?

Нет, они как раз закрываться помогают, но всегда есть индуктивность для которой их не хватит. Причем проблема может быть как в силовых симисторах, так и в оптосимисторах которые тоже могут не закрываться..

[khlenar 5]

Понятно. А есть ли какая то возможность заставить закрываться ? не меняя схемы, например что то добавив.

[artemkad 53]

24 минуты назад, khlenar сказал:

Понятно. А есть ли какая то возможность заставить закрываться ? не меняя схемы, например что то добавив.

Можно попробовать добавить еще RC-цепочки на управляющие оптосимисторы как нарисовано для индуктивной нагрузки тут https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/moc3023m-d.pdf , но с учетом пульсирующего однонаправленного питания моста особо надежды мало. Лучше сразу делать на полевиках или IGBT.

[=AK= 10]

4 hours ago, khlenar said:

напряжение полуволны не доходит до нуля и поэтому симистор не выключается.

Симистор, как и тиристор, выключится тогда, когда ток через него будет равен нулю. При этом какое на нем будет напряжение, более-менее не играет рояли.

Соответственно, при индуктивной нагрузке, когда фаза тока сильно отличается от фазы напряжения, рассуждать о напряжениях не имеет большого смысла.

[borodach 16]

On 4/29/2023 at 11:38 AM, =AK= said:

Симистор, как и тиристор

Позволю немного позанудствовать, но я педант. Тиристор - это общее название управляемых ПП приборов. В эту группу входят динисторы, тринисторы, симисторы

[quark 48]

4 часа назад, khlenar сказал:

Сделал мостовую схему на симисторах. Когда выключаю управления симисторов они все равно остаются включенными. Первое, что приходит на ум, это то, что так как на симисторы приходят полуволны от моста выпрямителя то как бы напряжение полуволны не доходит до нуля и поэтому симистор не выключается.

Скажите, а зачем Вам выпрямитель в силовой части схемы (VD2)? По моему, он лишний.
Симисторным мостом можно все выпрямить, правильно управляя им. Тогда и схема станет рабочей.

[vov4ick 35]

Может я не понял замысла, но для управляемого мостового выпрямителя нужно два диода и два тиристора. Если выпрямление не нужно, нужен один симистор. Тогда схему можно уменьшить в несколько раз.

[quark 48]

14 минут назад, vov4ick сказал:

Может я не понял замысла, но для управляемого мостового выпрямителя нужно два диода и два тиристора.

Есть и такие. Но в них полярность выходного напряжения нельзя будет поменять. А в симисторном мосту - можно.
Там главное "сквозняк" случайно не организовать - открыть другую диагональ симисторов раньше времени.
Но датчик тока в цепи есть - все решаемо.

[Plain 168]

8 часов назад, khlenar сказал:

схема для питания электромагнитного стола

Это индуктивность, а значит, ток непрерывный, потому что в нулях синуса два прямых диода моста практически мгновенно сменяются двумя другими, а значит, тиристор не выключится.

В прошлом веке тиристор выключали вторым тиристором через конденсатор, либо применяли запираемый тиристор.

[khlenar 5]

Все понятно. Спасибо за ответы. Да, стоило сразу сделать на мосфет.)

 

5 часов назад, quark сказал:

Скажите, а зачем Вам выпрямитель в силовой части схемы (VD2)? По моему, он лишний.
Симисторным мостом можно все выпрямить, правильно управляя им. Тогда и схема станет рабочей.

Вообщем то можно наверное и убрать. Только надо другой датчик тока. Например когда детектор перехода нуля дает сигнал включаю любую диагональ моста и по датчику тока определяю какая полуволна и все. потом жду сигнал детектора нуля и смотрю датчик тока. Когда ток равен нулю включаю другую диагональ и т.д. На выходе будет выпрямленное напряжение. Когда нужен реверс тока, то на следующей полуволне включаю ту же предыдущую диагональ.

[=AK= 10]

On 4/29/2023 at 6:50 PM, borodach said:

Позволю немного позанудствовать, но я педант. Тиристор - это общее название управляемых ПП приборов. В эту группу входят динисторы, тринисторы, симисторы

В рамках формальной русскоязычной терминологии вы правы. Но слово тиристор в английском вполне конкретно обозначает то, что в русском (редко кто) называет тринистором. Похоже что слово тринистор в недалеком будущем совсем перестанет употребляться, останутся термины как в английском:
тиристор - thyristor
динистор - diac
симистор - triac

[EdgeAligned 53]

Ну уж если занудствовать, то тиристоры в басурманской литературе часто называются Silicon Controlled Rectifier - управляемый полупроводниковый выпрямитель.