[Baza 24]

Вых мощность 100Вт, диапазон по входу 60-290В , выходное два канала 230В+230В изолированных
время удержания нагрузки при пропадании питающей сети 500мс

пусковой ток не более 1А

 

что я не так делаю? 🙂

 

и да , реле нет.

зато есть как раз инвертирующий PFC на 420В плюс флай на косом полумосту. 🙂

[gte 6]

5 часов назад, Plain сказал:

Вы новый БП делаете, обычно этого сильно стараются избежать и подыскать готовый.

Нет, воспроизводство сделанного ранее. И с готовыми напряг.

16 минут назад, Baza сказал:

что я не так делаю? 🙂

и да , реле нет.

зато есть как раз инвертирующий PFC на 420В плюс флай на косом полумосту. 🙂

Понятия не имею, спросите у производителей других БП почему у них большие пусковые токи. Я писал о общей массе БП, экономической целесообразности, а не о том, что нельзя так сделать.

[gte 6]

4 часа назад, borodach сказал:

 А задача ТСа по устранению срабатывания АВ решается путём выбора АВ нужного класса. D, к примеру.

Ответ был выше два раза, пишу третий раз на второй странице.

В 29.03.2023 в 14:31, gte сказал:

Кроме того, в определенных применениях автоматический выключатель (АВ) питания устройства так же ставится на малый ток (2-3А) и провал в сети может вызвать срабатывание АВ, при том, что устройство этого провала бы не заметило.

 

[Baza 24]

On 4/6/2023 at 12:36 PM, gte said:

спросите у производителей других БП почему у них большие пусковые токи

так там и спрашивать не надо
в блоках без PFC бросок тока при заряде входного конденсатора, а в блоках с стандартным повышающим PFC заряд выходного конденсатора корректора через байпасный диод

[borodach 16]

On 4/6/2023 at 12:52 PM, gte said:

провал в сети может вызвать срабатывание АВ

А что за автомат на 2-3 ампера, который реагирует на провалы напряжения?

Тут у ТС либо какое-то реле напряжения, либо он не удосужился изучить категории автоматических выключателей и выбрать подходящий

[Plain 168]

1 час назад, gte сказал:

Нет, воспроизводство сделанного ранее.

Решать Вам, но тут несколько участников фактически говорят одно, что пациент скорее мёртв, потому что БП с вентильным выпрямителем не способен работать с таким быстрым автоматом, который ещё и на 2 А.

[Baza 24]

On 4/6/2023 at 1:56 PM, borodach said:

А что за автомат на 2-3 ампера, который реагирует на провалы напряжения?

Тут у ТС либо какое-то реле напряжения, либо он не удосужился изучить категории автоматических выключателей и выбрать подходящий

прекрасно реагирует 🙂
сеть просела, ёмкости разрядились, да пусть вполовину , сеть выровнялась-пошёл ток заряда....а NTC терморезистор всё ещё горячий и ток не ограничивает 🙂

[gte 6]

2 часа назад, Plain сказал:

Решать Вам, но тут несколько участников фактически говорят одно, что пациент скорее мёртв, потому что БП с вентильным выпрямителем не способен работать с таким быстрым автоматом, который ещё и на 2 А.

Как раз с этим, из реальной практики, особых проблем нет. Да и редко такой АВ ставился. Когда кабель старый оставляли, сечение 1,5 квадрата, питание изолированное и большая длина кабелей.

Вопрос был о другом. Попался pn8200, мелкий дешевый, подходящий для контроля пропадания питания. Поискал что то подобное, не нашел. Вот и спросил, может кто встречал/использует что то подобное.

 

[Plain 168]

Вам уже сказали, что лишь частный случай рассматриваете — электросеть также имеет право не исчезать полностью, а просто колебаться в штатных пределах, каждый полупериод, что по Вашей же версии быстро заварит нежные контакты реле, а PN8200, или подобные ей заплатки, при этом будут молчать.

[gte 6]

2 часа назад, Plain сказал:

Вам уже сказали, что лишь частный случай рассматриваете — электросеть также имеет право не исчезать полностью, а просто колебаться в штатных пределах, каждый полупериод, что по Вашей же версии быстро заварит нежные контакты реле, а PN8200, или подобные ей заплатки, при этом будут молчать.

Ну вероятно, про установку реле с обычными контактами я погорячился, как, кстати, и со срабатыванием АВ  в пределах нормы питания (когда проект делается, все прощитывается) . Возьмем случай установки выключателя на 3А характ. С. Он же не просто так стоит, значит грубо, с запасом, с беру ток кз линии 50А , соответсвенно сопротивление порядка 5,5 Ом. Для срабатывания АВ по  надо по минимуму 15А и это более  58 В  перепада сетевого напряжения. Т. е. падение с 252 В до 194 В. Ну как то так.

п. с. Полюбопытствуйте характеристики реле на 10-20А номинального тока с плошадью на плате 29 мм на 12,7 мм.

[borodach 16]

Ну так поставьте D, это 20 номинальных токов, я ещё на первой странице про это говорил. Если *условия* не позволяют поставить типовой АВ на С16

[Plain 168]

10 часов назад, gte сказал:

характеристики реле на 10-20А

Ничего того, что Вы рассказывали, там нет. Редкие перезаряды увеличенным после провала синусом — это лишь вдвое больше однократный ток. Если кто-то станет баловаться и подавать pi/2, от такого любой автомат сработает, ну и мост скорее выжгет всю первичку, а вот контакты такого всё равно не заметят.

[gte 6]

7 часов назад, Plain сказал:

Ничего того, что Вы рассказывали, там нет. Редкие перезаряды увеличенным после провала синусом — это лишь вдвое больше однократный ток. Если кто-то станет баловаться и подавать pi/2, от такого любой автомат сработает, ну и мост скорее выжгет всю первичку, а вот контакты такого всё равно не заметят.

Это не я сказал, а ответил на пример, когда питание плавно упадет на нижний номинал, а затем резко повысится, что как раз не сильно вероятно. Но провалы больше 1 периода  и меньше нижнего допустимого напряжения бывают и PN8200 их, возможно, отработает.

Я только что посчитал токи при перепаде, близком к допустимому, на длинном кабеле, несколько менее 15А. Автомат на 10А или 16А и провод не сильно длинный и будет ток заметно больше номинала реле на 12-16А. Автомат сработает (а значит ток может прыгнуть выше 50-100А), реле сразу не сгорит, но след на контактах останется. При эксплуатации на 10 лет и более правильно, как я думаю, ставить Inrush. А что бы спалить, например, KBU-6, однократный импульс  должен превышать 250А.

[LLLLLLLLLL 8]

Шибко интересно: при каких условиях могут полностью пропасть несколько периодов сетевого напряжения?  И не являются ли эти условия  необходимостью капитального ремонта электросети?

[tonyk_av 31]

2 hours ago, LLLLLLLLLL said:

Шибко интересно: при каких условиях могут полностью пропасть несколько периодов сетевого напряжения?

Перед твоей нагрузкой случилось КЗ. Сильно провалить может, опять же, расположенная перед твоей другая нагрузка. Или стукнула молния, и сработал какой-нибудь поглотитель.

2 hours ago, LLLLLLLLLL said:

И не являются ли эти условия  необходимостью капитального ремонта электросети?

Нет, не является. Во всех правильных защитных устройствах есть настройка на длительность провала или превышения напряжения.

Если правильно помню, то по буржуйским стандартам источники вторичного питания для промышленности должны держать напряжение на нагрузке при отсутствии входного напряжения не менее двух периодов.