san822 2 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 1 hour ago, Rst7 said: Легко. Все равно все сведется к системе из двух неравенств. Одно - линейное, второе приводится к квадратному уравнению. На всякий случай отмечу, что ответ - это диапазон (например, от Х1 Ом до Х2 Ом) значений R2, при котором на нём выделяется мощность не более одного (для варианта исходных данных из первого сообщения) Ватта. Верхнее значение диапазона не должно быть меньше нескольких десятков Ом, как я уже говорил (по соображениям рациональности). 39 minutes ago, Rst7 said: Если что, топик по приведенной ссылке я тоже почитал. Не надо так формулировать, тут собрались уважаемые люди. Хотите оставить след на форуме (в хорошем смысле) - излагайте решение сразу, для потомков останется или кому в работе пригодится, не надо вот этой "проффесорско"-академической театральщины. Я не могу писать вопрос, а потом сразу ответ без каких-либо интересных версий форумчан. Это будет слишком скучно. Форумы для этого и нужны, чтобы обмениваться мнениями (надесь, что исключительно в добровольном порядке и с тратой времени, которого не жалко на общение). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 184 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 1 час назад, san822 сказал: подожду ещё ответов PR2 = R2 · IR22 = R2 · (UVCC / (R1 + R2))2 = R2 · UVCC2 / (R1 + R2)2 — далее это надо упростить до квадратного уравнения и решить его — ответ, повторю, R2 = 7,639 Ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 8 minutes ago, san822 said: На всякий случай отмечу, что ответ - это диапазон (например, от Х1 Ом до Х2 Ом) значений R2, при котором на нём выделяется мощность не более одного Ватта. Два диапазона там (если при тех условиях, которые Вы привели в начале), от 0 до первого значения, и от второго до бесконечности. При других начальных условиях эти диапазоны могут перекрываться. 1 minute ago, Plain said: PR2 = R2 · IR22 = R2 · (UVCC / (R1 + R2))2 = R2 · UVCC2 / (R1 + R2)2 — далее это надо упростить до квадратного уравнения и решить его — ответ, повторю, R2 = 7,639 Ом. Что-то Вы промахнулись в расчетах. При VCC=10 имеем ток в цепи 0.56А (ибо 10+7.6) и мощность на резисторе R2 почти 2.5Вт. А надо меньше 1Вт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 184 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 2 минуты назад, Rst7 сказал: промахнулись в расчетах ... ибо 10 В 26.02.2023 в 19:58, san822 сказал: Мощность на резисторе R1 не может превысить 5 Ватт при любых положениях переменного резистора R2 10 В ^2 / 5 Вт = 20 Ом Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 3 minutes ago, Plain said: 10 В ^2 / 5 Вт = 20 Ом R1 уже задан у ТС, он 10ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба В 26.02.2023 в 19:58, san822 сказал: Какими способами можно решить эту задачу (кроме очевидного графического) ? Логическим. Начиная, с приоритетов: 23 часа назад, san822 сказал: исключается ситуация, при которой мощность на R1 превысит 5 Ватт. 1. При R1=10 Ом, отсюда прямо следует, что исключается ситуация, при которой ток через R1 превышет 0,7А (округленно). 2. Поскольку R1 и R2 соединены последовательно, то исключается ситуация, при которой ток через R2 превышет 0,7А (округленно). 3. При максимальном токе 0,7А мощность не более 1 Ватта выделяется при сопротивлении R2 не более 2 Ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 4 minutes ago, quark said: при сопротивлении R2 не более 2 Ом. И еще есть вторая ситуация, когда R2 > 80 Ом. Тоже все ок с мощностями, потому что TC таки задал ограничение на VCC<10В. Если это ограничение не задать, то да, второй области не существует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 2 часа назад, san822 сказал: . . . .Можно ли, например, в Exel создать калькулятор ? . . . Вместо монстроидально-туповатого Excel, качните gnuplot ТУТ (построение графиков) Там легко вносятся формулы, масса примеров. Интерфейс командной строки - Basic-подобный интерпретатор. Если уж так надо Excel - пользуйте его для формирования данных, а графики перегоняйте в gnuplot Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 184 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 21 минуту назад, Rst7 сказал: R1 уже задан у ТС, он 10ом. Я привёл текст ТЗ, из него однозначно следует 20 Ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба On 2/26/2023 at 6:58 PM, san822 said: Условия задачи примерно следующие. VCC - от 0 до 10 Вольт. Мощность на резисторе R1 не может превысить 5 Ватт при любых положениях переменного резистора R2 и при любых напряжениях VCC. .... И на схеме R1=10ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 4 минуты назад, Plain сказал: Я привёл текст ТЗ, из него однозначно следует 20 Ом. "Текст ТЗ" в наихудших традициях размазан по первой странице обсуждения. ТС неплохо было бы все "исходные" переосмыслить и выложить, для избежания путаницы и холиваров, в исправленном первом посте, под пунктами 1 .2 .3. итд Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба 18 минут назад, Rst7 сказал: И еще есть вторая ситуация, когда R2 > 80 Ом. Тоже все ок с мощностями, потому что TC таки задал ограничение на VCC<10В. Если это ограничение не задать, то да, второй области не существует. Согласен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Точка Опоры 32 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба On 2/26/2023 at 8:35 PM, san822 said: Нам же нужно диапазон регулировки взять побольше (верхнее значение сопротивления R2 должно хотя бы в несколько раз превышать сопротивление R1). Ну и ставьте его больше. Тогда мощность на R2 будет заведомо ниже 1 Вт. Но это не отменяет того факта, что допустимый ток скользящего контакта должен быть не менее Vcc/R1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 27 февраля, 2023 Опубликовано 27 февраля, 2023 · Жалоба В 26.02.2023 в 20:24, san822 сказал: Напряжение VCC может быть от нуля до 10 Вольт, но исключается ситуация, при которой мощность на R1 превысит 5 Ватт. Каким образом, чисто технически, исключается эта ситуация? На питании стоит какой-то ограничитель тока на 0.7A, который автоматически снижает напряжение VCC? Тогда почему его нет в схеме? И он не упоминается в условиях задачи? Если же нам предлагается исключить эту ситуацию подбором переменного резистора R2, то чисто технически это невозможно. Поскольку написано: В 26.02.2023 в 19:58, san822 сказал: Мощность на резисторе R1 не может превысить 5 Ватт при любых положениях переменного резистора R2 и при любых напряжениях VCC. При любом выбранном номинальном сопротивлении R2, в крайнем нижнем положении движка резистора, текущее сопротивление R2=0. И при напряжениях чуть выше 7В, условия по мощности для R1 никогда не будут выполняться. Строго в том виде, как она сформулирована, задача технического решения не имеет. Очередной, "сферический конь в вакууме". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 184 28 февраля, 2023 Опубликовано 28 февраля, 2023 · Жалоба 10 часов назад, k155la3 сказал: "Текст ТЗ" в наихудших традициях размазан по первой странице обсуждения. Он не размазан, а однозначно изложен в паре строчек первого сообщения темы — внятно сказано лишь о двух резисторах, один из которых реостат, и следовательно, одно из двух его крайних значений заранее известно, и это ноль, без вариантов. Картинку в качестве ТЗ использовать можно, но здесь на ней никаких заданий нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться