Перейти к содержанию
    

Задача по ТОЭ с плавающими параметрами, вопрос про "многообразие" вариантов решения

1 hour ago, Rst7 said:

 

Легко. Все равно все сведется к системе из двух неравенств. Одно - линейное, второе приводится к квадратному уравнению.

 

На всякий случай отмечу, что ответ - это диапазон (например, от Х1 Ом до Х2 Ом) значений R2, при котором на нём выделяется мощность не более одного (для варианта исходных данных из первого сообщения) Ватта. Верхнее значение диапазона не должно быть меньше нескольких десятков Ом, как я уже говорил (по соображениям рациональности).

 

39 minutes ago, Rst7 said:

Если что, топик по приведенной ссылке я тоже почитал. Не надо так формулировать, тут собрались уважаемые люди. Хотите оставить след на форуме (в хорошем смысле) - излагайте решение сразу, для потомков останется или кому в работе пригодится, не надо вот этой "проффесорско"-академической театральщины.

Я не могу писать вопрос, а потом сразу ответ без каких-либо интересных версий форумчан.

Это будет слишком скучно. 

Форумы для этого и нужны, чтобы обмениваться мнениями (надесь, что исключительно в добровольном порядке и с тратой времени, которого не жалко на общение). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, san822 сказал:

подожду ещё ответов

PR2 = R2 · IR22 = R2 · (UVCC / (R1 + R2))2 = R2 · UVCC2 / (R1 + R2)2 — далее это надо упростить до квадратного уравнения и решить его — ответ, повторю, R2 = 7,639 Ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

8 minutes ago, san822 said:

На всякий случай отмечу, что ответ - это диапазон (например, от Х1 Ом до Х2 Ом) значений R2, при котором на нём выделяется мощность не более одного Ватта.

Два диапазона там (если при тех условиях, которые Вы привели в начале), от 0 до первого значения, и от второго до бесконечности. При других начальных условиях эти диапазоны могут перекрываться.

1 minute ago, Plain said:

PR2 = R2 · IR22 = R2 · (UVCC / (R1 + R2))2 = R2 · UVCC2 / (R1 + R2)2 — далее это надо упростить до квадратного уравнения и решить его — ответ, повторю, R2 = 7,639 Ом.

Что-то Вы промахнулись в расчетах. При VCC=10 имеем ток в цепи 0.56А (ибо 10+7.6) и мощность на резисторе R2 почти 2.5Вт. А надо меньше 1Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Rst7 сказал:

промахнулись в расчетах ... ибо 10

В 26.02.2023 в 19:58, san822 сказал:

Мощность на резисторе R1 не может превысить 5 Ватт при любых положениях переменного резистора R2

10 В ^2 / 5 Вт = 20 Ом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 26.02.2023 в 19:58, san822 сказал:

Какими способами можно решить эту задачу (кроме очевидного графического) ?

Логическим.

Начиная, с приоритетов:

23 часа назад, san822 сказал:

исключается ситуация, при которой мощность на R1 превысит 5 Ватт. 

1. При R1=10 Ом, отсюда прямо следует, что исключается ситуация,
при которой ток через R1 превышет 0,7А (округленно).

2. Поскольку R1 и R2 соединены последовательно, то исключается ситуация,
при которой ток через R2 превышет 0,7А (округленно).

3. При максимальном токе 0,7А мощность не более 1 Ватта
выделяется при сопротивлении R2 не более 2 Ом.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 minutes ago, quark said:

при сопротивлении R2 не более 2 Ом.

И еще есть вторая ситуация, когда R2 > 80 Ом. Тоже все ок с мощностями, потому что TC таки задал ограничение на VCC<10В. Если это ограничение не задать, то да, второй области не существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, san822 сказал:

. . . .Можно ли, например, в Exel создать калькулятор ? . . .

Вместо монстроидально-туповатого Excel, качните gnuplot  ТУТ (построение графиков) 

Там легко вносятся формулы, масса примеров. Интерфейс командной строки - Basic-подобный интерпретатор.

Если уж так надо Excel - пользуйте его для формирования данных, а графики перегоняйте в gnuplot

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

21 минуту назад, Rst7 сказал:

R1 уже задан у ТС, он 10ом.

Я привёл текст ТЗ, из него однозначно следует 20 Ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 2/26/2023 at 6:58 PM, san822 said:

Условия задачи примерно следующие.

VCC - от 0 до 10 Вольт.
Мощность на резисторе R1 не может превысить 5 Ватт при любых положениях переменного резистора R2 и при любых напряжениях VCC. 
.... 

24-02-2023.png

 

И на схеме R1=10ом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Plain сказал:

Я привёл текст ТЗ, из него однозначно следует 20 Ом.

"Текст ТЗ" в наихудших традициях размазан по первой странице обсуждения.

ТС неплохо было бы все "исходные" переосмыслить и выложить, для избежания путаницы и холиваров, в исправленном первом посте, под пунктами 1 .2 .3. итд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Rst7 сказал:

И еще есть вторая ситуация, когда R2 > 80 Ом. Тоже все ок с мощностями, потому что TC таки задал ограничение на VCC<10В. Если это ограничение не задать, то да, второй области не существует.

Согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

On 2/26/2023 at 8:35 PM, san822 said:

Нам же нужно диапазон регулировки взять побольше (верхнее значение сопротивления R2 должно хотя бы в несколько раз превышать сопротивление R1).

Ну и ставьте его больше. Тогда мощность на R2 будет заведомо ниже 1 Вт. Но это не отменяет того факта, что допустимый ток скользящего контакта должен быть не менее Vcc/R1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 26.02.2023 в 20:24, san822 сказал:

Напряжение VCC может быть от нуля до 10 Вольт, но исключается ситуация, при которой мощность на R1 превысит 5 Ватт. 

Каким образом, чисто технически, исключается эта ситуация? На питании стоит какой-то ограничитель тока на 0.7A, который автоматически снижает напряжение VCC? Тогда почему его нет в схеме? И он не упоминается в условиях задачи?

Если же нам предлагается исключить эту ситуацию подбором переменного резистора R2, то чисто технически это невозможно. Поскольку написано:

В 26.02.2023 в 19:58, san822 сказал:

Мощность на резисторе R1 не может превысить 5 Ватт при любых положениях переменного резистора R2 и при любых напряжениях VCC.

При любом выбранном номинальном сопротивлении R2, в крайнем нижнем положении движка резистора, текущее сопротивление R2=0. И при напряжениях чуть выше 7В, условия по мощности для R1 никогда не будут выполняться. Строго в том виде, как она сформулирована, задача технического решения не имеет.
Очередной, "сферический конь в вакууме".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, k155la3 сказал:

"Текст ТЗ" в наихудших традициях размазан по первой странице обсуждения.

Он не размазан, а однозначно изложен в паре строчек первого сообщения темы — внятно сказано лишь о двух резисторах, один из которых реостат, и следовательно, одно из двух его крайних значений заранее известно, и это ноль, без вариантов.

Картинку в качестве ТЗ использовать можно, но здесь на ней никаких заданий нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...