[AlexG 1]

10 minutes ago, V_G said:

Если исходить не из формальных параметров, а из законов физики, то это практически все МК индустриального диапазона.

На практике есть нюансы - некоторые узлы МК бывает и не работают при нерасчетных температурах и пластиковые коруса ограничивают количество циклов замораживания, которое способна выдержать микросхема.

[mantech 42]

4 часа назад, A.V.Avtomat сказал:

Но если микроконтроллер не имеет 5 приёмки и минус 60

Побуду занудой, но как темп диапазон поможет при ударе молнией?

[tonyk_av 39]

4 hours ago, HardEgor said:

Открываем перечень МОП и смотрим: серии 1830,1874, 1880, 1882, ...

Дальше можно не смотреть. Это такая древность, что даже патенты на них уже не действуют из-за срока давности. Ну и в магазине их не купишь.

[V_G 7]

2 часа назад, AlexG сказал:

некоторые узлы МК бывает и не работают при нерасчетных температурах

Какие например? Пока на ум приходят только высокоточные внутренние генераторы, частота которых может не войти в рамки при неправильных температурах, и  источники опорных напряжений для АЦП. Но это уход параметров, а не какой-то жуткий отказ. При жестких требованиях к таким аналоговым по сути параметрам не стоит полагаться на внутренние ресурсы МК.

 

2 часа назад, AlexG сказал:

пластиковые коруса ограничивают количество циклов замораживания, которое способна выдержать микросхема.

Ну это вообще не про -60, а про переход через 0

[HardEgor 71]

В 25.07.2024 в 16:21, V_G сказал:

Какие например? Пока на ум приходят только высокоточные внутренние генераторы, частота которых может не войти в рамки при неправильных температурах,

Обычные кварцевые генераторы могут не работать при низких температурах - просто не запускаются, потому что у полупроводников по экспоненте уменьшаются утечки.

 

В 25.07.2024 в 16:21, V_G сказал:

Но это уход параметров, а не какой-то жуткий отказ

А у военных контроллеров почему-то всё работает) Еще и все параметры в норме. Волшебство, не иначе)

[A.V.Avtomat 21]

4 часа назад, mantech сказал:

Побуду занудой, но как темп диапазон поможет при ударе молнией?

Очень просто - покрытые сажейикерамические корпуса проще идентифицировать при экспертизе выгоревшей электроники, чем расплавленные пластиковые 

[HardEgor 71]

В 25.07.2024 в 16:21, tonyk_av сказал:

Дальше можно не смотреть. Это такая древность, что даже патенты на них уже не действуют из-за срока давности.

То есть это уже не микроконтроллеры? Понимаю)

 

В 25.07.2024 в 16:21, tonyk_av сказал:

Ну и в магазине их не купишь.

Огласите пожалуйста все требования)

 

[V_G 7]

28 минут назад, HardEgor сказал:

Обычные кварцевые генераторы могут не работать при низких температурах

Есть доказанные случаи отказов запуска кварцевых генераторов в МК (научно-технические статьи) или это виртуальные фантазии? Чем так катастрофически хуже полупроводниковые усилители при -60 в отличие от -40? Возбуждение генераторов обеспечивается не утечками, а усилением...

 

34 минуты назад, HardEgor сказал:

А у военных контроллеров почему-то всё работает) Еще и все параметры в норме. Волшебство, не иначе)

Чуть выше я предположил, что это волшебство повторяется и в обычных индустриальных контроллерах, которые просто никому не нужно тестировать на -60. Содержательных, доказанных возражений пока не приведено. Речь ведь не о том, что есть (хоть и маловероятно) в отечественных военных контроллерах, а о том, чего при этом нет в импортных индустриальных...

[AlexG 1]

27 minutes ago, V_G said:

Есть доказанные случаи отказов запуска кварцевых генераторов в МК (научно-технические статьи) или это виртуальные фантазии? Чем так катастрофически хуже полупроводниковые усилители при -60 в отличие от -40? Возбуждение генераторов обеспечивается не утечками, а усилением...

Да, есть. Что там становится хуже не выясняли, поставили внешний генератор.

3 hours ago, V_G said:

Ну это вообще не про -60, а про переход через 0

Не уверен, что критичен ли именно переход через 0. Подозреваю, что между +1С и -1С микроконтроллер я смогу гонять вечно. Механизм отказа простой - нарушается соединение вывода с кристаллом. Видимо, чисто механически пластик давит на проволочку при циклическом изменении температуры.

[Точка Опоры 34]

36 минут назад, V_G сказал:

Возбуждение генераторов обеспечивается не утечками, а усилением...

Глянул "по диагонали" список моделей [малосигнальных] МОП-транзисторов в LTSpice. В некоторых моделях есть температурный дрейф напряжения отсечки.

Изменено 6 часов назад пользователем Точка Опоры

[mantech 42]

2 часа назад, AlexG сказал:

Механизм отказа простой - нарушается соединение вывода с кристаллом. Видимо, чисто механически пластик давит на проволочку при циклическом изменении температуры.

Т.е. по вашему получается весь пластик с маркировкой инд. диапазона филькина грамота, все отвалится при переходе через 0? )))  Тогда у меня для вас новости, куча оборудования стоит на улице и в лето и в зиму, годами, ничего не отваливается)))

Предположу, такое мнение появилось во времена, когда ставили некачественный пластик, гигроскопичный и с большими ТКЛР...

3 часа назад, A.V.Avtomat сказал:

чем расплавленные пластиковые 

А ну эт  да, проще стрелочника назначать при полном расбабахе)))

Изменено 3 часа назад пользователем mantech