Vlad_G 8 7 ноября, 2022 Опубликовано 7 ноября, 2022 · Жалоба В 05.11.2022 в 19:07, firew0rker сказал: У меня под рукой 2 разные лампочки. Cлева 6Вт, справа 15Вт. Вспомнил. Есть филаментные лампочки, гадость ещё та, но в них балластный конденсатор. Должно прокатить с диодом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firew0rker 0 7 ноября, 2022 Опубликовано 7 ноября, 2022 · Жалоба 16 hours ago, quark said: Схема в люстре стартует при подаче любого питания Шо за схема? последовательно с каждой лампочкой включила диод, на этот раз с фильтрующими ёмкостями 5 мкФ, потом 10 мкФ. 6Вт нормально светит, 15Вт мигает меньше, но разражающе. 15Вт время от времени немножко мигает даже в люстре где ничего кроме проводов от выключателя пока не подключено. Вывод: драйвер в лампочках 15Вт тупой, ток на выходе не стабилизирован и зависит от напряжения на входе. Значит, их яркость должна регулироваться диммером на симисторе. Правильно? 1 minute ago, Vlad_G said: Должно прокатить с диодом. Не с одним диодом а с мостом. А переключение напряжения между постоянным и переменным делать на реле, управляемым клавишей выключателя. Какой тип реле посоветуете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 7 ноября, 2022 Опубликовано 7 ноября, 2022 · Жалоба В 07.11.2022 в 17:03, firew0rker сказал: Вывод: драйвер в лампочках 15Вт тупой, ток на выходе не стабилизирован и зависит от напряжения на входе. Значит, их яркость должна регулироваться диммером на симисторе. Правильно? Неправильно. С диммером Вы будете получать, в основном, различные пульсации яркости. Скорее всего, при питании через диод не хватает емкости встроенного конденсатора. Попробуйте подключить внешний электролит на 10-20 мкф (на 400В! И правильной полярностью), и посмотрите разницу. Но все же удивляет Ваше нежелание поискать нормальную диммируемую лампу, при том, что Вы пытаетесь найти такую лампу среди заведомо не-диммируемых. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 7 ноября, 2022 Опубликовано 7 ноября, 2022 · Жалоба 2 часа назад, Vlad_G сказал: Вспомнил. Есть филаментные лампочки, гадость ещё та, но в них балластный конденсатор. Должно прокатить с диодом. В смысле - там конденсатор включен параллельно цепочке светодиодов? Или как? О каком "балластном конденсаторе" речь? PS: Имхо - в филаментных лампах (по крайней мере тех, что есть у меня), вообще нет никаких конденсаторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad_G 8 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба 14 часов назад, firew0rker сказал: Не с одним диодом а с мостом. А переключение напряжения между постоянным и переменным делать на реле, управляемым клавишей выключателя. Какой тип реле посоветуете? ? Зачем вам мост, зачем реле? В филаментной лампе уже стоит мост, который питает "нити" пульсирующим напряжением, излишек напряжения гасит конденсатор. Последовательно с лампой ставите диод, как вам тут советовали, он и срежет пол волны, яркость упадёт. Или вместо диода ставите конденсатор, последовательно с лампой, ёмкость по месту подберёте до нужной яркости. У меня нет сейчас живой такой, все передохли, подсказал бы. Вот ещё совет 😅. Не, правда рабочий. Потолок у вас белый, я предполагаю. Берёте светодиодный прожектор, полагаю можно подобрать регулируемый, кладёте его на шифоньер-сервант-полку, так, чтобы весь свет шел на потолок. Отразившись от потолка свет (или что???) вам даст равномерную приглушенную засветку. Идеальный вариант для маленьких детей, а так же их мамашек. Люстру оставите в покое - хозяйка квартиры будет счастлива. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 27 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба 11 минут назад, Vlad_G сказал: . . . . Вот ещё совет 😅. Не, правда рабочий. Потолок у вас белый, я предполагаю. Берёте светодиодный прожектор, полагаю можно подобрать регулируемый, кладёте его на шифоньер-сервант-полку, так, чтобы весь свет шел на потолок. Отразившись от потолка свет (или что???) вам даст равномерную приглушенную засветку. Идеальный вариант для маленьких детей, а так же их мамашек. Люстру оставите в покое - хозяйка квартиры будет счастлива. Вот это действительно оптимальное решение. Сам так всегда делаю общее освещение. Мягкая "безтеневая" общая подсветка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 22 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба 16 часов назад, Vlad_G сказал: Вспомнил. Есть филаментные лампочки, гадость ещё та, но в них балластный конденсатор. Должно прокатить с диодом. Ребята, не надо слушать всех подряд..., более достоверной и объективновной информации про филементные лампы в интернете - море, повторяться - смысла нет. https://www.google.com/search?q=филаментная+лампа+как+устроена&rlz=1C1IXYC_ruKZ1013KZ1013&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwinuuCH3537AhVh-SoKHer6DnAQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1024&bih=637&dpr=1 Коротко лишь скажу - филаментые лампы, как и все светодиодные лампы, с разными драйверами бывают - и с конденсаторными,и с импульсными понижающими... Главный недостаток - ограниченная мощность из-за невозможности качественно охлаждать светодиоды... - каждая "спичка" содержит 27 последовательно включенных светодиодов, ток через которые составляет 20mA, то есть мощность каждой "спички" равна - 27шт х 3V Х 20mA = 1,6 Вт - это немало... - как их охлаждать ? Никак... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба В 08.11.2022 в 09:42, варп сказал: то есть мощность каждой "спички" равна - 27шт х 3V Х 20mA = 1,6 Вт - это немало... - как их охлаждать ? Никак... Во-первых, не забывайте, что от трети до половины мощности уходит в виде света, т.е. остается 0.8-1.2 Вт. Во-вторых, лампы заполнены гелием, который имеет гораздо лучшую теплоотводящую способность, чем воздух. Ну а дальше тепло отводится воздухом с наружной поверхности колбы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 22 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба 1 час назад, alexvu сказал: до половины мощности уходит в виде света КПД светодиодов не превышает 30%... Зачем про "половину" говорить? 1 час назад, alexvu сказал: Во-вторых, лампы заполнены гелием, который имеет гораздо лучшую теплоотводящую способность, чем воздух. И зачем теплопроводность гелия с воздухом сравнивать? Сравнивайте гелий с алюминием (подложка обычных лампочек)... Вам сравнивать теплопроводность гелия и алюминия не предлагаю - Вам,видимо, это не важно... Пусть остальные посмотрят - Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
byRAM 24 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба В 07.11.2022 в 17:02, Vlad_G сказал: Есть филаментные лампочки, гадость ещё та... Полнейшая дрянь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба 9 часов назад, варп сказал: Коротко лишь скажу - филаментые лампы, как и все светодиодные лампы, с разными драйверами бывают - и с конденсаторными,и с импульсными понижающими... .....или вообще без драйвера. У меня в санузле вот такие стоят: https://www.aliexpress.com/item/4000323187600.html Ни драйвера ни конденсатора нет. В самом светильнике - тоже нет. Напрямую в 220V. Direct drive 9 часов назад, варп сказал: как их охлаждать ? Никак... "Никогда не говори никогда"... Существуют лампы с большим алюминиевым радиатором. И стандартным цоколем E27. Вот такая у меня стоит в светильнике-прищепке: https://www.aliexpress.com/item/32812920077.html Выбирал максимальный вариант "18W", но по факту там гораздо меньше. Работает сколь угодно долго, не перегреваясь (радиатор довольно тёплый, но не более). Ещё есть с фольгой: https://www.aliexpress.com/item/4000820895055.html Там где типа "медная" полоса, в реале - это почти фольга. Но тоже играет роль радиатора. Хоть как-то.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 22 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба 2 часа назад, jcxz сказал: У меня в санузле вот такие стоят: 2 часа назад, jcxz сказал: Вот такая у меня стоит в светильнике-прищепке 2 часа назад, jcxz сказал: Ещё есть с фольгой Примеры, которые Вы приводите (не понятно зачем) - НЕ филаментные лампы... Познакомьтесь с ними, прежде чем говорить... https://ru.wikipedia.org/wiki/Светодиодная_нить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба 1 час назад, варп сказал: Примеры, которые Вы приводите (не понятно зачем) - НЕ филаментные лампы... Если вам "не понятно", то загляните в свою же ссылку, "прежде чем говорить". Там прочитаете: "На прозрачной подложке из стекла или сапфирового стекла располагают несколько (обычно 28) синих светодиодов, соединённых последовательно. Сверху нить покрыта люминофором. Поскольку светодиоды в нити включены последовательно, питается такая нить высоким напряжением." И приведённая мной 1-я ссылка - как раз похожая конструкция: цепочка последовательных светодиодов, расположенных на общей подложке и питаемых высоким напряжением 220V без каких-либо драйверов, диодных мостов и ограничительных конденсаторов. Только не нить, а пластина. Что (в теории) позволяет её питать не переменным, а выпрямленным однополупериодным напряжением. И она должна при этом нормально работать, в отличие от ламп с последовательным конденсатором (не понятно зачем всё время обсуждаемым тут). PS: 2-я ссылка - вполне возможно такая же бездрайверная лампа. По-крайней мере - подложка со светодиодами там общая, возможно что там тоже последовательная цепочка светодиодов, без драйверов и конденсаторов. Но утверждать не буду - не вскрывал её. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tgruzd 11 8 ноября, 2022 Опубликовано 8 ноября, 2022 · Жалоба 6 часов назад, варп сказал: 8 часов назад, alexvu сказал: Во-вторых, лампы заполнены гелием, который имеет гораздо лучшую теплоотводящую способность, чем воздух. И зачем теплопроводность гелия с воздухом сравнивать? Сравнивайте гелий с алюминием (подложка обычных лампочек)... Вам сравнивать теплопроводность гелия и алюминия не предлагаю - Вам,видимо, это не важно... Пусть остальные посмотрят - Не совсем корректно в данном контексте рассматривать именно теплопроводность. Всё-таки, тепло от нити на колбу отводится конвективным потоком - скорее, нужно смотреть на теплоёмкость. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 9 ноября, 2022 Опубликовано 9 ноября, 2022 · Жалоба В 09.11.2022 в 00:48, tgruzd сказал: Не совсем корректно в данном контексте рассматривать именно теплопроводность. Всё-таки, тепло от нити на колбу отводится конвективным потоком - скорее, нужно смотреть на теплоёмкость. Поэтому я и написал изначально "теплоотводящая способность", а не теплоповодность. Имея в виду теплоемкость, плотность, вязкость и т.д. все, что влияет на результат отвода тепла. А по результату - нити таки охлаждаются, и филаментные лампы небольшой мощности имеют право на существование, ну если сравнивать при одинаковом уровне качества изготовления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться