sidy 1 24 сентября, 2022 Опубликовано 24 сентября, 2022 · Жалоба Добрый день! Возник вопрос по схеме защиты входных цепей приемо-передатчика RS485: На схеме есть резисторы R32, R31 - какова их функция? (Поискал в интернете подобные схемы попадались без этих резисторов) И какой должен быть их номинал? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
novikovfb 18 24 сентября, 2022 Опубликовано 24 сентября, 2022 · Жалоба ограничивают входной ток помехи Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 24 сентября, 2022 Опубликовано 24 сентября, 2022 · Жалоба Резисторы подохнут с первого раза, потому что они должны быть по правую сторону от ограничителей, а также, никто не выносит на улицу незащищённое питание, лишь общий провод: https://www.google.ru/search?q=rs-485+esd Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 77 24 сентября, 2022 Опубликовано 24 сентября, 2022 · Жалоба 7 часов назад, Plain сказал: Резисторы подохнут с первого раза, потому что они должны быть по правую сторону от ограничителей, Если уж резисторы подохнут, то ограничители и подавно, потому как они будут в гораздо более жестких условиях и более нежные чем резисторы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 25 сентября, 2022 Опубликовано 25 сентября, 2022 · Жалоба Это не мои слова, я ссылку дал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sidy 1 25 сентября, 2022 Опубликовано 25 сентября, 2022 · Жалоба 15 hours ago, Plain said: Резисторы подохнут с первого раза, потому что они должны быть по правую сторону от ограничителей, а также, никто не выносит на улицу незащищённое питание, лишь общий провод: https://www.google.ru/search?q=rs-485+esd Понятно. А какой номинал должен быть у этих резисторов? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 206 25 сентября, 2022 Опубликовано 25 сентября, 2022 · Жалоба По ссылке всё сказано, 10...20 Ом — они ограничивают ток второго каскада защиты, т.е. которая внутри ИС. Например, в паспорте ограничителя SM712 напряжение при ЭСР 19 В, а предел для вывода типового приёмопередатчика RS-485 14 В, следовательно, на резисторе во время действия ЭСР будет 5 В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 77 25 сентября, 2022 Опубликовано 25 сентября, 2022 · Жалоба 4 часа назад, Plain сказал: Это не мои слова, я ссылку дал. А причем к словам тут ссылка на гугл-поиск ESD защиты rs-485? К ESD те резисторы отношения не имеют и от ESD они не помрут при всем желании. 1 час назад, Plain сказал: Например, в паспорте ограничителя SM712 напряжение при ЭСР 19 В, а предел для вывода типового приёмопередатчика RS-485 14 В, следовательно, на резисторе во время действия ЭСР будет 5 В. И кто-же ограничит 14В если защита ограничила на 19В? Вангую, что все 19В на микросхеме и будут независимо от резисторов. А резисторы там нужны на случай, если криворукий монтажник подаст туда 24В с блока питания от чего SM712 без резисторов резко поплохеет и они выпустят волшебный дым на котором работали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sidy 1 25 сентября, 2022 Опубликовано 25 сентября, 2022 · Жалоба 3 hours ago, Plain said: По ссылке всё сказано, 10...20 Ом — они ограничивают ток второго каскада защиты, т.е. которая внутри ИС. Например, в паспорте ограничителя SM712 напряжение при ЭСР 19 В, а предел для вывода типового приёмопередатчика RS-485 14 В, следовательно, на резисторе во время действия ЭСР будет 5 В. А если эти резисторы установить большей величины, например 100...200 Ом? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SSerge 4 25 сентября, 2022 Опубликовано 25 сентября, 2022 · Жалоба 1 hour ago, sidy said: А если эти резисторы установить большей величины 100...200 Ом? Волновое сопротивление линии типично 100 - 120 Ом. При наличии терминатора будет сильно ослаблен сигнал и линия окажется не согласованной. Да и про ёмкость ограничителей не стоит забывать. От этих резисторов польза ещё в том, что они спасают не столько от выхода из строя приемо-передатчика RS485, сколько от пожара при попадании фазы на провода линии RS485. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 77 25 сентября, 2022 Опубликовано 25 сентября, 2022 · Жалоба 8 минут назад, SSerge сказал: Волновое сопротивление линии типично 100 - 120 Ом. Еще скажи что длина линии не меньше 300 метров, что-бы термин "волновое сопротивление" не был пустым звуком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andreas1 1 25 сентября, 2022 Опубликовано 25 сентября, 2022 · Жалоба 6 часов назад, SSerge сказал: От этих резисторов польза ещё в том, что они спасают не столько от выхода из строя приемо-передатчика RS485, сколько от пожара при попадании фазы на провода линии RS485. Причем только в таком включении. Если перенести их правее TVS, то при попадании фазы TVS сплавится, превратится в проводник и большой ток КЗ может хорошо поджарить плату. Если резисторы левее TVS, то они сгорят, пожара не будет и велика вероятность исправности всей остальной схемы. Но при этом желательно ставить TVS на меньшее напряжение, хотя это и несколько конфликтует со стандартом. Если же переносить резисторы, то желательно предусмотреть небольшой участок проводника минимально возможной толщины, как предохранитель. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 10 27 сентября, 2022 Опубликовано 27 сентября, 2022 · Жалоба Народ, зачем Вы путаете человека? Уважаемый Plain все правильно сказал и даже ссылку дал. Для RS-485 в качестве стандартной защиты в начале обычно ставится TVS (профилированный под него SM712), за ним резисторы, как вторая ступень. Это защита именно от импульсных перенапряжений. Если же требуется защита от неправильного подключения, то по той же ссылке Plain-а есть схемы с TBU они реально держат и 220В, но громоздкие и дорогие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 178 27 сентября, 2022 Опубликовано 27 сентября, 2022 · Жалоба 28 минут назад, vladec сказал: TBU ... громоздкие и дорогие. Зато пипец какие удобные компоненты. Интересно только, можно ли такое повторить на рассыпухе и дешево. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 77 27 сентября, 2022 Опубликовано 27 сентября, 2022 · Жалоба 1 час назад, vladec сказал: Для RS-485 в качестве стандартной защиты в начале обычно ставится TVS (профилированный под него SM712), за ним резисторы, как вторая ступень. Че за бред? Для того, что-бы резисторы работали "как вторая ступень", внутри микросхемы должны быть вторая ступень TVS-ов которых там нет. Без этих TVS-ов падение напряжения на резисторах будет практически нулевое и, естественно, ничего защищать они не будут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться