Plain 168 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба В 27.06.2022 в 18:25, evgen740102 сказал: как обезопасить этот выход https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=166863&do=findComment&comment=1814512 В 27.06.2022 в 18:25, evgen740102 сказал: чтобы она была правильно заблокирована В нуле миллиметров от истока и катода диода — керамический конденсатор. Также кратчайшим путём должен быть соединён и исток с шасси, которое, в данном случае, нижний слой меди — т.е. собственным переходным отверстием и в нуле миллиметров от вывода. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgen740102 1 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба On 6/27/2022 at 7:18 PM, Plain said: https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=166863&do=findComment&comment=1814512 Слушком жирно (ОУ, триггер, компаратор) получается для управления электромагнитным замком, или в моем случае речь идет только о TVS диоде? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 131 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба Разберите замок, лучше, да катушку покажите. А, там электромагнит. Значит индуктивность приличная, выше правильно заметили - диод первый помирает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgen740102 1 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба On 6/27/2022 at 8:03 PM, Arlleex said: Разберите замок, лучше, да катушку покажите. Разобрать - это целая история. Замки Цифрала залиты эпоксидным клеем. В принципе, в нагрузке может быть любой замок и даже электромеханическая защелка. Вот несколько скриншотов аналогичного замка из интернета. Электролиты по 220мкФ 25В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 53 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба В 27.06.2022 в 18:55, evgen740102 сказал: Раньше было так, если меняешь транзистор без диода, то он гарантировано пробивается. Если меняешь транзистор и диод в паре, то, скорее всего, новая пара будет работать. В этой схеме диод должен выживать при любых раскладах. Даже если умрет транзистор диод должен выжить. Но не наоборот - если прошивается диод, то транзистору скорее всего тоже конец. Т.е. если диод умирает, то однозначно он умирает первым и его убивает ток самоиндукции. Причем это не может быть пробой по напряжению т.к. внутренний диод транзистора не позволит снизится напряжению существенно ниже нуля, а только тепловой пробой прямым током. Ну а защищать выход транзистора надо в том случае когда для подключения замка используется не заранее изготовленный шлейф, а провода в процессе работы вручную прикручивают. В процессе хоть кто-то обязательно не с тем замкнет, что приведет к испусканию из транзистора волшебного дыма на котором работает вся электроника... Потому хотя-бы самовосстанавливающийся предохранитель на 0.6+ Ампер крайне рекомендуется... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 131 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба О, конденсаторы появились, внезапно При включении/выключении транзистора в возникшем уже колебательном контуре первая встречная отрицательная полуволна противо-ЭДС прикладывается к диоду и убивает сначала его, а затем и транзистор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgen740102 1 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба On 6/27/2022 at 8:37 PM, artemkad said: Ну а защищать выход транзистора надо в том случае когда для подключения замка используется не заранее изготовленный шлейф, а провода в процессе работы вручную прикручивают. В процессе обязательно хоть кто-то обязательно не с тем замкнет, что приведет к испусканию волшебного дыма на котором работает вся электроника... Подскажите, пожалуйста, какой самый простой способ защиты от этого случая? Насколько я понимаю, речь идет только о КЗ по 12В для замка. Защита от КЗ предусмотрена в БП. Тогда может дополнительная защита и не нужна? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 53 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба В 27.06.2022 в 21:00, evgen740102 сказал: Подскажите, пожалуйста, какой самый простой способ защиты от этого случая? Какой ни-будь PolySwitch на 0.75А на выход размером 0805(лучше -быстрее сработает) или 1206(хуже, но допустимо). В 27.06.2022 в 21:00, evgen740102 сказал: Защита от КЗ предусмотрена в БП. Тогда может дополнительная защита и не нужна? У БП на выходе стоят большие электролиты которые первыми разрядятся на замкнутую цепь еще до срабатывания защиты. К тому-же защита обычно имеет не нулевое время срабатывания. Потому надо что-то более локальное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба В контексте "неожиданно" материализовавшихся в ЭМ конденсаторов, очень актуально предложение ограничить стартовый ток. От себя добавлю использовать транзистор с хорошим (2 как минимум) запасом по току и напряжению 9 часов назад, adnega сказал: Можно еще вторую ногу транзистора к земле подключить через резистор 0.5 Ом, чтоб пиковый ток ограничить. Если вы только что отключили нагрузку и тут же подаете сигнал включения, то у вас будет неограниченный сквозной ток через диод и транзистор, т.к. диод будет приоткрыт самоЭДС (пока pn-переход не перезарядится и не закроется - будет импульс тока). Далее уже все разобрались-ответили, у меня тоже был вопрос, что из себя представляет ЭМ, нет ли доп.контактов итд. Дополнительно: Какой характер сигнала управления (Z2), нет ли случаем ШИМ ? Какая схема управления левее R67 ? Можно ли быть уверенным, что Ваши новые транзисторы соответствуют "оригиналу" и заявленным характеристикам ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 119 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба 2 часа назад, artemkad сказал: В этой схеме диод должен выживать при любых раскладах. В момент закрывания транзистора через этот диод течет весь ток, который до этого тек через нагрузку в транзистор. Как выше выяснили - этот ток примерно так втрое выше допустимого для диода. Это один из тех любых раскладов, при которых диод должен выживать? Ну, то есть да - ему остается только выживать, но удается это ему далеко не всегда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Abrams 0 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба В 27.06.2022 в 22:53, Сергей Борщ сказал: В момент закрывания транзистора через этот диод течет весь ток, который до этого тек через нагрузку в транзистор. Как выше выяснили - этот ток примерно так втрое выше допустимого для диода. Это один из тех любых раскладов, при которых диод должен выживать? Ну, то есть да - ему остается только выживать, но удается это ему далеко не всегда. Все верно. Надо просто поставить диод с рабочим током от 1.5А и все будет нормально. А то уже запутали ТС - резисторы, конденсаторы, компараторы... :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба 5 минут назад, Abrams сказал: Все верно. Надо просто поставить диод с рабочим током от 1.5А и все будет нормально. . . . Это конечно не помешает, но не обязательно. Перегрузка импульсная, надо смотреть максимальный импульсный допустимый ток (диода). Он в 10-20 и более раз больше рабочего тока. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgen740102 1 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба On 6/27/2022 at 9:46 PM, k155la3 said: Какой характер сигнала управления (Z2), нет ли случаем ШИМ ? Какая схема управления левее R67 ? Это обычный домофон. На замке постоянные 12В, нажал кнопку - полевик закрылся, а замок открылся. Левее R67 только порт Атмеги. On 6/27/2022 at 9:46 PM, k155la3 said: Можно ли быть уверенным, что Ваши новые транзисторы соответствуют "оригиналу" и заявленным характеристикам ? Куплены они все у наших братьев владших из Китая одной партией в несколько 100шт. Другие транзисторы на других платах заработали сразу, а вот на этой одной плате возникли проблемы (у нас опять ручной монтаж). Думаю тему пора закрывать. Решение: 1. Заменить диод на 1N5404. Уже заменил на FR207 (2A 1кВ) и транзистор больше не пробивается. 2. Установлю самовосстанавливающийся предохранитель 1206L075/16WR (этот 1206. 0805 с напряжением больше 12В и током 0.75А не нашел (вот только на 12В есть MF-PSML075/12-2, но напряжение на замке может быть все 14В) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 53 27 июня, 2022 Опубликовано 27 июня, 2022 · Жалоба В 27.06.2022 в 22:53, Сергей Борщ сказал: Это один из тех любых раскладов, при которых диод должен выживать? Естественно, если диод выбран правильно... Если он помер - значит диод выбран не верно. Т.е. первичная проблема не в транзисторе, а в выбранном диоде, а сгорание транзистора это уже следствие. В 27.06.2022 в 23:03, k155la3 сказал: Это конечно не помешает, но не обязательно. Перегрузка импульсная, надо смотреть максимальный импульсный допустимый ток (диода). Он в 10-20 и более раз больше рабочего тока. Не поможет. Там такая перегрузка при заданном времени импульса. А вот каково время импульса для данной короткозамкнутой катушки с током мы точно не знаем. Отсюда надеяться на импульсный ток - хреновое решение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
evgen740102 1 8 июля, 2022 Опубликовано 8 июля, 2022 · Жалоба Ниже схема ключа, которая используется в оборудовании домофонов Цифрал. Интересно было бы знать мнение специалистов о преимуществах этой схемы по сравнению с моей? Схема Цифрала рассчитана на ток самЭДС 5А для замков на 500 кг, длительность импульсов неизвестна. Мы используем замки на 250кг, поэтому наша схема рассчитана на ток самоЭДС 3А. irlml2502pbf.pdf 1n5400.pdf IRF540.pdf Littelfuse_PTC_1206L_Datasheet_pdf-477012.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
