DSIoffe 5 October 14, 2021 Posted October 14, 2021 · Report post Здравствуйте все! Подскажите, пожалуйста, обучающие материалы начального уровня по работе с радиочастотными анализаторами спектра. Задача: обнаруживать и измерять помехи, порождаемые вновь разрабатываемой аппаратурой, и давить их на основе полученных данных. Для этого надо понять, как работает анализатор спектра, и как его выбрать. Я никогда в жизни не прикасался к такому прибору, только издали видел. Вопросы такого пошиба: как называется то, чем измеряется электромагнитное поле? У осциллографа щуп, а тут? Оно должно быть в комплекте любого анализатора, или надо проследить, чтобы было? К анализаторам вообще предлагается уйма всяких опций, а я не знаю большинства слов, которыми они описываются. Ещё читал, что у них нежные входы, их легко спалить по неосторожности. Бывают некие предметы, которыми можно укомплектовать анализатор, которые расширяют динамический диапазон и одновременно защищают входы. А где бы и про них почитать? Я не понял, как они правильно называются. Большая просьба предлагать не книги вроде Раушера, которые начинаются с преобразований Фурье и т.п., а что-нибудь попроще. Чтобы сразу понять, что делать: взять анализатор, посмотреть распределение помех на заданном участке спектра... Заранее признателен. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
arhiv6 22 October 14, 2021 Posted October 14, 2021 · Report post 4 минуты назад, DSIoffe сказал: Вопросы такого пошиба: как называется то, чем измеряется электромагнитное поле? У осциллографа щуп, а тут? Это могут быть измерительные антенны или пробники электрического/магнитного полей (E/H near-field probe), смотря что и как хотите измерять. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DSIoffe 5 October 14, 2021 Posted October 14, 2021 · Report post 30 минут назад, arhiv6 сказал: Это могут быть измерительные антенны или пробники электрического/магнитного полей (E/H near-field probe), смотря что и как хотите измерять. Например, я знаю, что моё устройство мешает работать навигационным приёмникам. Кладу рядом с ним телефон с включённой программой GPS Test и вижу, что уменьшается число используемых спутников и падает точность определения положения. Знаю, в каком диапазоне работает GPS. Собираюсь в пространстве вокруг моего устройства измерять что-то (а что надо измерять?), потом что-то подправить в устройстве и снова измерить. Как проводить такое измерение? Что подключить к анализатору: измерительную антенну? Как ею пользоваться? Где-нибудь можно найти нужную информацию, на освоение которой уйдёт не больше дня? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Lmx2315 5 October 14, 2021 Posted October 14, 2021 · Report post 1 час назад, DSIoffe сказал: Например, я знаю, что моё устройство мешает работать навигационным приёмникам. вам наверное нужно что-то вроде этого : https://www.rohde-schwarz.com/ru/solutions/test-and-measurement/emc-testing/emi-precompliance/emi-precompliance_253443.html?cid=010_com_sea_172_google_21-01_i_emi-generic_measurement_search_text-ad_r-ap___&kw=emi measurement Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
wim 6 October 14, 2021 Posted October 14, 2021 · Report post 7 часов назад, DSIoffe сказал: Подскажите, пожалуйста, обучающие материалы начального уровня по работе с радиочастотными анализаторами спектра. Начните с этого. Далее - стандарты ЭМС для Вашей продукции. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vladec 22 October 15, 2021 Posted October 15, 2021 · Report post 18 часов назад, DSIoffe сказал: Где-нибудь можно найти нужную информацию, на освоение которой уйдёт не больше дня? Почитайте еще этот топик: Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DSIoffe 5 October 15, 2021 Posted October 15, 2021 · Report post Огромное спасибо, люди добрые. Пошёл читать. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
yes 7 October 15, 2021 Posted October 15, 2021 · Report post когда возник похожий вопрос, то пошел к нашим "радиолюбителям" и они дали мне широкополосную антенну (как раз руде-шварц но партнамбера не помню) - картинки получались похожие на те, которые делают в сертифицированных лабораториях. cispr25 проходили, там два диапазона 30М-1Г Гц 1-2.5ГГц - но эта антенна покрывала оба. методику тестирования придется понять, что хитрее ручек на спектроанализаторе (в методике теста эти "ручки" стандартизованы) возможно, что будет экономически целесообразнее заплатить за несколько прогонов в лаборатории, чем покупать оборудование для "самому на коленке". там должно быть все откалибровано, что в "домашних" условиях непросто. но я бы не справился (не знаю, сколько итераций в лаборатории понадобилось бы) если бы не самодельный стенд из антенны и спектроанализатора - потому что достаточно трудно понять источники (особенно когда много тактовых). мое мнение - дело муторное, за день вряд ли получится. как и чем моделировать не понятно, поэтому нужны переразводки платы/схемы и проверки. сильно помогает уменьшение фронтов цифровых драйверов - то есть если есть плисины/процессоры с управляемыми drive strength/slope их в первую очередь настроить ------------ если в Москве, то есть достаточно гуманная лаба, где-то в ЮЗАО (по-моему, если не подскажут, могу поискать). наверно таких лаб полно, но там было без очереди, толковые инженеры (как мне показалось) и результаты совпадали с тем что японцы намерили ------------- спектроанализаторы и китайцы научились делать (у нас Rigol DSA8хх) , а щупы вроде только агилентовские (keysight). нужен ли щуп в вашем случае - не знаю - штука хрупкая и стоит дороже самого анализатора Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vladec 22 October 18, 2021 Posted October 18, 2021 · Report post Что касается Rigol-ов, для них есть программная опция и антенные щупы для измерения ЭМИ: https://www.rurigol.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=1789&ELEMENT_ID=11132025 https://www.rurigol.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=1789&ELEMENT_ID=11132063 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DSIoffe 5 October 18, 2021 Posted October 18, 2021 · Report post 50 минут назад, vladec сказал: Что касается Rigol-ов, для них есть программная опция и антенные щупы для измерения ЭМИ: Это значит, что можно ненароком купить прибор без этой опции? И вообще без любых входных преобразователей? Вот этого я и боялся. Спасибо. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vladec 22 October 18, 2021 Posted October 18, 2021 · Report post Только что, DSIoffe сказал: Это значит, что можно ненароком купить прибор без этой опции? И вообще без любых входных преобразователей? Вот этого я и боялся. Спасибо. Нет -- вот если купить без букв TG (трекинг генератор) в названии, тогда да, ничего не попишешь, а эти опции ЭМИ можно всегда докупить. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DSIoffe 5 October 18, 2021 Posted October 18, 2021 · Report post Спасибо! Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
DSIoffe 5 November 12, 2021 Posted November 12, 2021 · Report post Здравствуйте все! Люди добрые, может кто-нибудь сравнить два анализатора спектра: Rigol DSA832-TG и Rohde&Shwarz FPC1500? Задача: искать источники помех в устройстве в диапазоне примерно от 1,1 до 1,6 ГГц и измерять уровень помех, создаваемых этим устройством в том же диапазоне, на некотором расстоянии от него. Уровень полезного сигнала, на который влияют помехи, примерно -130 dBm. И ещё. Кто-нибудь может что-то рассказать про анализатор спектра АКИП-4212/1? У него заявлены хорошие параметры, а стоит он недорого по сравнению с двумя упомянутыми. Это просто разница в брендах или что-то ещё? Заранее признателен. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
gte 6 November 13, 2021 Posted November 13, 2021 · Report post 18.10.2021 в 11:43, DSIoffe сказал: Это значит, что можно ненароком купить прибор без этой опции? Вы и сравнивайте все в комплекте. Опции, часто прилагаются в рамках акций. У Rigol и сейчас эми в коплекте. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ruslan1 23 November 16, 2021 Posted November 16, 2021 · Report post Замечу про анализаторы спектра: я тут играюсь с SDR приемниками, так они очень даже неплохо показывают спектр. На предмет "обнаружить помеху и оценить величину" вполне справляются. Начиная с коробочки за 100+ евро уже можно нормально пользоваться (более дешевые совсем плохо работают). Полосу 500 мегагерц зараз на экране они не покажут (да и зачем), но вот кусками по 10 мегагерц - без проблем. Учитывая кучу опций типа сканирования и записи и визуализации, и все это с кучей настроек - получается неплохое средство. Подозреваю что есть SDR с полосой и побольше чем 10 МГц, но я не искал. Upd: вот только " -130 dBm" это может и неподъемно для SDR, по крайней мере не каждый потянет и не по всей полосе. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
