blackfin 16 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 20 minutes ago, Darth Vader said: Вот только нет почему-то на гитхабе и просто где-либо в свободном доступе в интернете полного комплекта КД на эти предметы, чтобы каждый смог повторить это у себя дома/в гараже. На эту тему есть ещё один анекдот: Quote Объявление в газете: "Продаем навоз по цене производителя".. В open-source чаще всего выкладывают то, что не жалко.. То есть, просто никому не нужное дерьмо.. И чаще всего мотивом служит неуёмное тщеславие разработчика.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dimka76 42 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 3 minutes ago, blackfin said: В open-source чаще всего выкладывают то, что не жалко.. То есть, просто никому не нужное дерьмо.. FreeRTOS, scmRTOS, LwIP, Linux и т.д. и т.п. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 16 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 7 minutes ago, dimka76 said: FreeRTOS, LwIP ЕМНИП, изначально они были платными. И только после того, как весь инет переполнился их пиратскими копиями, их сделали бесплатными. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 44 minutes ago, dimka76 said: Я не про то, чтобы выкладывать во всеобщий доспуп все исходники какого-то проекта или устройства, а про то, что почему бы самому не воспользоваться своими же прошлыми наработками. Естественно, что воспользуетесь. Вот только при чём здесь гитхаб? Кто мешает запаковать это в зип с паролем и сунуть куда-нить в облако? 45 minutes ago, blackfin said: В open-source чаще всего выкладывают то, что не жалко.. То есть, просто никому не нужное дерьмо.. Вы ошибаетесь. Выше уже ответили почему. 38 minutes ago, blackfin said: их сделали бесплатными. При этом их обновляют. Или обновления - это никому ненужное "д...мо"?)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dimka76 42 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 57 minutes ago, haker_fox said: Естественно, что воспользуетесь. Вот только при чём здесь гитхаб? Кто мешает запаковать это в зип с паролем и сунуть куда-нить в облако? Вы похоже невнимательно прочитали мое сообщение, хотя сами его и процитировали. 1 hour ago, dimka76 said: Я не про то, чтобы выкладывать во всеобщий доспуп все исходники какого-то проекта или устройства, а про то, что почему бы самому не воспользоваться своими же прошлыми наработками. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 33 minutes ago, dimka76 said: Вы похоже невнимательно прочитали мое сообщение, хотя сами его и процитировали. Я понял вас и прочитал внимательно. Но изначально я задавал вопрос @Eddy_Em, что ему даёт выкладывание исходников на гитхаб в ключе того, что его репозитарии открыты. Да и сам он, похоже, приверженец открытого ПО. Затем на этот вопрос мне ответил @aaarrr, потом вы. Но мне был интересен ответ именно самого @Eddy_Em. Вот и всё) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Vader 0 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 (изменено) · Жалоба 3 часа назад, dimka76 сказал: Тут выше был пример с картошкой. Считаю его неуместным. И вот почему. В примере фермер остался и без денег и без картошки. А в написании ПО другая ситуация. Владелец бизнеса по-любому останется со своим ПО. Ну давайте приведу пример про разработку ПО. Организовали вы софтовую фирму. Задумали написать классную игру. Супер-пупер, аналогов которой ещё не было. Одному это не под силу. Нужна команда программистов. Программисты работают за зарплату. Им надо платить деньги. А денег у вас нет. Вы идете в банк и берете кредит. Ваш план таков: на кредитные деньги вы организуете бизнес, платите зарплату наемным работникам, плату за аренду офисов, электричество, отопление, прочую коммуналку, и т.д. Через N месяцев вы выпускаете игру и на средства, вырученные с её продаж, отдаёте кредит, и, может быть, даже имеете прибыль. И каковы же будут ваши условия для наёмных программистов, в плане их прав на написанный ими для вас и за ваши деньги код? Скажете им, что если хотят, то могут выкладывать на гитхабе все исходники игры с инструкцией по сборке? Какова будет коммерческая выгода от такого проекта? Всё по-вашему: работодатель остался со своим ПО. Много вы видели игр ААА-категории, исходники которых были бы выложены в свободный доступ с ведома и согласия студии-разработчика в день, да хоть в год/два/три их выхода? И снова спрошу про Боинг, Эйрбас, Локхид Мартин, Хеклер и Кох, Вестенгауз электрик, Бош, ZF, Тойоту, Мерседес, Фольксваген, Теслу, Интел, Нвидиа, АРМ, АМД, Самсунг, Эппл и т.д. и т.п. Что им мешает выкладывать в свободный доступ полный комплект КД на свою продукцию для повторения всеми желающими? Они ведь все равно останутся при своих разработках: их КД от них никуда не денется, они будут выпускать по нему свою продукцию, как и раньше. Изменено 16 августа, 2020 пользователем Darth Vader Добавка текста Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 16 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 39 minutes ago, Darth Vader said: Что им мешает выкладывать в свободный доступ полный комплект КД на свою продукцию для повторения всеми желающими? КОКОМ мешает. Все know-how он качает только в одну сторону - с Востока на Запад.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AHTOXA 14 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 55 минут назад, Darth Vader сказал: И снова спрошу про Боинг, Эйрбас, Локхид Мартин, Хеклер и Кох, Вестенгауз электрик, Бош, ZF, Тойоту, Мерседес, Фольксваген, Теслу, Интел, Нвидиа, АРМ, АМД, Самсунг, Эппл и т.д. и т.п. Что им мешает выкладывать в свободный доступ полный комплект КД на свою продукцию для повторения всеми желающими? Ну, речь в этой теме всё же в основном про ПО, не про железо. А в ПО у многих из перечисленных вами компаний есть открытые проекты. Самсунг, АРМ, АМД, Интел, IBM (в лице Red Hat) - регулярно участвуют в разработке линукса (даже не просто участвуют, а вносят очень большой вклад). У самсунга есть Tizen, Эппл возвращает свои наработки в FreeBSD (хотя не обязана), и так далее. Вот у боша тоже есть немножко: тынц. Я вам так скажу. Сейчас многие компании просекли, что выкладывать свои наработки в опенсорс выгодно. Энтузиасты бесплатно протестируют, разовьют, прорекламируют и так далее. Даже Микрософт (уж вот кто всегда был ярым поборником закрытых исходных кодов), и те начали выкладывать свои наработки. Visual Studio Code, NET.Core, ещё много всякого. Если перейти к масштабам помельче, и взять отдельных программистов, вроде меня, то здесь тоже есть смысл. Во-первых, если я договорился с работодателем, что я выкладываю, скажем, библиотеку учёта сепулек, в открытый доступ, то потом, сменив работодателя, я совершенно законно смогу её использовать. (А не как предложил @dimka76 (занычить, и потом потихоньку использовать). Вы спросите, какая от этого польза работодателю? Польза такая же, как и для Интела/Самсунга: если моя библиотека будет использоваться, то люди подтянутся, и будут её тестировать и развивать. Но даже если никто не станет её использовать, кроме меня, то и здесь есть потенциальная выгода: если я уволюсь, то весьма вероятно, что даже после увольнения я продолжу работу над этой библиотекой, так что заказчик будет не в накладе. Понятно, что здесь речь не идёт о каких-то специфических наработках, которые могут составлять коммерческую тайну или просто быть преимуществом перед конкурентами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Darth Vader 0 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 38 минут назад, AHTOXA сказал: Даже Микрософт (уж вот кто всегда был ярым поборником закрытых исходных кодов), и те начали выкладывать свои наработки. Visual Studio Code, NET.Core, ещё много всякого. Это возможно только потому, что у Майкрософта имеется коммерческое ПО с закрытыми исходными кодами, которое продаётся за деньги и приносит прибыль. Из этих денег платится зарплата программистам, которые пишут код для открытых проектов, развивают и поддерживают их. Не было бы коммерческих проектов - не было бы ни самой Майкрософт, ни свободного ПО от неё. 43 минуты назад, AHTOXA сказал: здесь речь не идёт о каких-то специфических наработках, которые могут составлять коммерческую тайну или просто быть преимуществом перед конкурентами. Вот только 99% продукции (железо это или софт или их комбинация - не важно) разработки крупных коммерческих фирм именно этим и является. Оттого и такие условия для наемных работников. Эдди просто повезло, что для его работодателя его ПО не является конечным продуктом и объектом извлечения прибыли. Оно лишь маленький вспомогательный винтик в большом механизме обсерватории. А вот пусть он устроится программистом, например, в фирму Сеггер, и выложит на гитхабе схему, топологию и прошивку для J-link, J-trace, Flasher и т.п. Или исходники полной версии EmWin. Посмотрим, что скажет ему на это руководство фирмы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Eddy_Em 1 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 10 hours ago, haker_fox said: Зачем вам это нужно и что это вам даёт? Моральное удовлетворение дает. Я терпеть не могу анальное огораживание! 6 hours ago, Darth Vader said: Вот только нет почему-то на гитхабе и просто где-либо в свободном доступе в интернете полного комплекта КД на эти предметы, чтобы каждый смог повторить это у себя дома/в гараже Анальное огораживание - страшная вещь! Я категорически против этого! Представьте себе, что было бы, если б каждый ученый свои открытия скрывал! Мы бы до сих пор сидели под пальмой и ждали, пока банан упадет! Нет, информацией люди делиться просто ОБЯЗАНЫ! И схемами ядерных бомб - тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 1 час назад, Darth Vader сказал: А вот пусть он устроится программистом, например, в фирму Сеггер, и выложит на гитхабе схему, топологию и прошивку для J-link, J-trace, Flasher и т.п. Поддерживаю!!! Предлагаю написать рекомендательное письмо в Segger от форума и порекомендовать им принять к себе Эдика. И подписаться всем форумом. А Эдик, как внедрится туда, выложит исходники J-Link-а. Я думаю здесь много народу будут ему благодарны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AHTOXA 14 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 1 час назад, Darth Vader сказал: Вот только 99% продукции (железо это или софт или их комбинация - не важно) разработки крупных коммерческих фирм именно этим и является. Оттого и такие условия для наемных работников. Не согласен (я про софт, в железе это всё иначе). Чем больше проект, тем больше вероятность, что в нём используются открытые библиотеки. А если используются, то и правятся/тестируются. То есть, программисты автоматически принимают участие в открытых проектах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Obam 30 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба Кто мешает запаковать это в зип с паролем и сунуть куда-нить в облако? Какой "зип с паролем", какое "облако"? На любую претензию ответ один: "Если я это смог написАть однажды - я это в любой момент, левой пяткой, напишу и второй раз и сколько хотите..." Или что, программер одноразовый (типа Бармы с Постником на храме Василия бл.) - ослепить и руки по плечи отрубить ;-) А Эдик, как внедрится туда, выложит исходники J-Link-а. Я думаю здесь много народу будут ему благодарны. Толку-то, следующая же версия от "неэдика" забанит open-source и всё будет как положено ;-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 16 августа, 2020 Опубликовано 16 августа, 2020 · Жалоба 15 минут назад, Obam сказал: Толку-то, следующая же версия от "неэдика" забанит open-source и всё будет как положено ;-) Но старая-то от этого не протухнет. Или кто-то с пистолетом у виска стоит, заставляя всё время обновляться? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться