Перейти к содержанию
    

Установка Windows XP на современный ПК 2020 года

5 minutes ago, nevelaev said:

все же надо иметь исходники крайних версия компонентов системы, а не гадать на кофейной гуще, чего разрабы наизменяли

Как показывает практика, не надо - на современных находят уязвимости и без исходников. А тут натравил статический анализатор, проверил подозрительные места - глядишь, и найдется что.

 

9 minutes ago, nevelaev said:

Религиозные уже давно отвалились и ушли на 7-8, как и я ушел на 8 и 10 =)

Религиозные останутся навсегда. А кому работать надо, используют виртуалку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, aaarrr сказал:

А кому работать надо, используют виртуалку.

За дорогущую болванку, испорченную на ЧПУ станке, под который драйверы есть исключительно под ХР, и вылетевшего под виртуалкой синяка Вас могут и с работы тяжеленной оглоблей попереть =) 

Изменено пользователем nevelaev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 minutes ago, nevelaev said:

За дорогущую болванку, испорченную на ЧПУ станке

А каким чудом на ЧПУ оказалось современное железо, интересно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Arlleex сказал:

39 страниц какого-то обсуждения ОС, которая умерла уже более 13 лет назад.

Если вы зайдете на форум "Полигон призраков" у вас вообще культурный шок будет)

Я тут как-то с одним продавцом на авито пообщался - так он успешно продаёт новые дискеты 5,25"! Причём берут их не антикварщики или хоббисты, а вполне себе предприятия, на которых работают станки, которые загружаются с этих дискет. А вы говорите "13 лет назад" )

 

3 часа назад, Arlleex сказал:

Зачем ее использовать в современных реалиях?

С практической точки зрения?

Например, для недешевого программатора для микросхем antifuse, софт которого работает исключительно в XP. Причём с виртуалкой ничего толкового не получилось - пришлось старый комп добывать!

Куча старых инженерных САПР в случаях когда только что-то подправить в проектах нужно. Тут виртуалки хорошо выручают.

В целом - для использования старого ПО или железа, драйвера которого есть только под XP, потому что или надо денег выкатывать или использовать то, что есть. С моей точки зрения первое правильнее, так как на производстве заниматься бесконечным обновлением парка машин выглядит как-то непрактично.

Другое дело, что энтузиасты фактически поддерживают сборки для установки XP на новое топовое железо. Вот здесь практический смысл лично я уже плохо улавливаю, учитывая широкий выбор старых компов на авито.

Изменено пользователем Longiel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Longiel сказал:

Другое дело, что энтузиасты фактически поддерживают сборки для установки XP на новое топовое железо. Вот здесь практический смысл лично я уже плохо улавливаю, учитывая широкий выбор старых компов на авито.

ну тут скорее интереса ради =) Я сам считаю, что для ХР по самое горло достаточно всех поколений Core до Ivy Bridge. Большинству приложений, которые под ХР работают - хватит. 

Изменено пользователем nevelaev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 hours ago, nevelaev said:

Кстати, за эту фигню я бы казнил современных автопроизводителей, которые понатыкали в современные машины сенсорных кнопок

А не допускаете ли Вы, что кому-то, как и Вам, удобнее сенсор?)))

Лично я - за кнопки и сенсор в тех местах, где они действительно нужны. Но этот баланс могут предложить только мастера своего дела, которыми иногда руководят эффективные менеджеры.

 

1 hour ago, nevelaev said:

За дорогущую болванку, испорченную на ЧПУ станке, под который драйверы есть исключительно под ХР,

А что, сама СЧПУ работает под виндой? Если так, то тут и говорить не о чем. "Винда" для СЧПУ не предназначена. Дорогущую болванку не лучше ли делать на дорогом станке, где СЧПУ - какой-нибудь sinumerik от Siemens? Не?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, haker_fox сказал:

А не допускаете ли Вы, что кому-то, как и Вам, удобнее сенсор?)))

Лично я - за кнопки и сенсор в тех местах, где они действительно нужны. Но этот баланс могут предложить только мастера своего дела, которыми иногда руководят эффективные менеджеры.

Ну смотря какие функции =) Все же за рулем важные функции удобней (и, что важно, безопасней) кнопками =) Тот же ВАГ до сих пор их много где применяет =) Сенсору лучше отвести менее важные. А вот эффективные менеджеры как раз начали сенсор (и что хуже - вообще всё переносить на дисплей) тыкать везде и всюду =) Попутно это, видимо, еще и дешевле. Климат и громкость - это определенно то, что должно быть под пальцем "здесь и сейчас". Как и аварийка. фары, дворники и прочие функции, которые может потребоваться задействовать прямо во время движения (ибо резкое ухудшение видимости из-за въезда в тоннель, или дождь влупил, встречная машина лужей обдала, песня переключилась на резко громкую - и наступил сильный слуховой дискомфорт, жарко вдруг резко стало - ну тут всё понятно, думаю, лишнее отвлечение внимания может стоить жизни водителю, пассажирам и остальным участникам движения). Ну ибо как ни крути - человек человеком останется со всеми его физиологическими особенностями. И как бы в наше время ни пытались всех насильно пересаживать на противоестественные вещи - это не изменит естественных потребностей человека. А вкусы и интересы потребителя сейчас стараются формировать, а не изучать - это любой маркетолог скажет, не трезвым - так за бутылкой =)) потому что многие решения я давно уже отточены и изучены в плане эргономики, а продавать как-то надо =) А кто будет покупать старое и понятное?) И хорошо, когда следуют правилу "новое - это хорошо забытое старое" - иногда, как видно, что-то противоестественное преподносят как технический прогресс.

Изменено пользователем nevelaev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, aaarrr said:

А каким чудом на ЧПУ оказалось современное железо, интересно?

Легко! Старые ПК отказывают. Купить можно или б/у шное, но такое же старое дерьмо либо новое, но придется позаморачиваться с установкой. Но для настоящего специалиста, заморочки с установкой не страшны. Главное чтобы на выходе был результат.

 

Как по мне,  лучше неделю провозиться с установкой ВинХП, зато на 10 лет вперед получить хорошую систему. Чем установить за полчаса десятку и потом годами мучаться с её интерфейсом и глюками...

 

 

Хотя у меня нет станка, но я использую ХП чисто из принципа. И всё работает, все нужные программы прекрасно работают - и фильмы смотрю на телевизоре через HDMI и музыку слушаю и в браузере лажу и офисные пакеты и весь (НУЖНЫЙ МНЕ) набор софта прекрасно работает под ХР-юшкой. А самое главное - под удобным интерфейсом, читабельными шрифтами и очень-очень быстро.... Ни 7 ни 10 установленная на ПК 2017 года сборки не работала так быстро, как ХР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 minutes ago, Zoltrix said:

Старые ПК отказывают.

И их ремонтируют.

 

3 minutes ago, Zoltrix said:

либо новое

И где у нового ISA и PCI слоты? (представим на секунду, что в станке оказался прям вот обычный ПК).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 hours ago, nevelaev said:

За дорогущую болванку, испорченную на ЧПУ станке, под который драйверы есть исключительно под ХР, и вылетевшего под виртуалкой синяка Вас могут и с работы тяжеленной оглоблей попереть =)

А за дорогущую болванку, испорченнуюю на ЧПУ станке, под который драйверы есть исключительно под ХР, и вылетевшего на новом железе синяка Вас, наверное, премируют и сделают президентом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 час назад, aaarrr сказал:

И их ремонтируют.

Вы, видимо, не в курсе бухгалтерских тонкостей. если в конторе некому отремонтировать. Иногда проще купить то, что можно официально купить в магазине с чеком и гарантией производителя. Хотя, кстати на новом железе тоже есть нюанс, поэтому 

1 час назад, Zoltrix сказал:

но придется позаморачиваться с установкой. Но для настоящего специалиста, заморочки с установкой не страшны. Главное чтобы на выходе был результат.

 

49 минут назад, one_eight_seven сказал:

А за дорогущую болванку, испорченную на ЧПУ станке, под который драйверы есть исключительно под ХР, и вылетевшего на новом железе синяка Вас, наверное, премируют и сделают президентом?

поэтому вот это взаимоисключающие параграфы, кстати. Ибо запуск на новом железе опробован энтузиастами, но не опробован профессиональными тестировщиками, благодаря которым в том числе и происходит сертификация оборудования и возникновение перечня мер для наиболее безотказной работы. Но ведь мы тогда попадаем в патовую ситуацию, ибо:

-бухгалтерия может, к примеру, выдать лишь на новое железо с бумагами и гарантиями

-б\у железо, как ни странно, может выдать синяк из-за какого-нибудь усохшего, но не дутого конденсатора (а есть еще и деградация материала некоторых видов чипов - был же позорный баг у интела с атомами С-серии какой-то). К тому же за б\у железо не по документации\исполняшке тоже могут в некоторых случаях настучать ответственным в случае отказа. Хотя это совсем клиника, но деятели с такой философией есть у нас на заводе =)) Эти из разряда на всех всё поскидывать, лишь бы задницу прикрыть и медальку за рацухи предложить, причем не всегда процесс скидывания и рацпредложений подкрепляется познаниями в матчасти. Ну эффективный менеджмент, сами понимаете =) С другой стороны, б\у серверное железо с официальной поддержкой ХР может дать некоторую степень уверенности. Хотя бы после диагностики и замены конденсаторов на качественные аналоги, к примеру. 

-новое железо может дать синяк из-за "на коленке" изготовленных файлов, которые позволяют работать в ХР, но отнюдь не гарантируют в достаточно ответственной степени стабильной работы

-виртуалка даже если и "взлетит" со старым железом - тем не менее, она всё так же не гарантирует стабильной работы

-производитель ЧПУ по понятным причинам обновлять ПО не планирует. 

-изготовление и тестирование нового ПО для актуальных систем может стоить далеко не один вагон таких станков

И вот спрашца, что тут делать? По сути, лишь наугад, и решать, какое для конкретного случая - наименьшее из зол. 

Изменено пользователем nevelaev

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

7 minutes ago, nevelaev said:

если в конторе некому отремонтировать.

Тогда и новое точно некому ставить. И без каких-либо тонкостей привлекается сторонняя организация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

37 minutes ago, nevelaev said:

Иногда проще купить то, что можно официально купить в магазине с чеком и гарантией производителя.

И с десяткой в комплекте. Нахрена бухгалтеру "хрюшка"?))

38 minutes ago, nevelaev said:

-производитель ЧПУ по понятным причинам обновлять ПО не планирует. 

Я уже сказал, что нужно брать нормальную СЧПУ. В погоне за дешивизной покупается комп, который напрямую рулит приводами из винды. Затем героически решаются проблемы того, что винда может вылететь, и шпиндель въехать в болванку. Мне интересно, те, кто покупает такие станки хоть в них разбираются? Потому, что на нормальном станке винда лишь цифры показывает, и предоставляет интерфейс пользователя. Вылет винды никаким образом не сказыватеся на работе СЧПУ. Так, что весь героизм раздут на пустом месте, ИМХО. Либо, на таком станке не следует делать дорогущие детали. У нас в лаборатории был дешёвый по тем временам Roland MDX-500, так вот, даже ему не нужен был комп после того, как G-файл, обработанный постпроцессором, был скормлен СЧПУ... А что говорить о "больших и настоящих" станках?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, nevelaev said:

ну тут скорее интереса ради =) Я сам считаю, что для ХР по самое горло достаточно всех поколений Core до Ivy Bridge. Большинству приложений, которые под ХР работают - хватит. 

 

Чистая правда. Только не вся. У каждого могут быть собственные резоны. В том числе "параноидального толка"...

Типа блокирования на корню слива "телеметрии". Если руки растут из нужного места.

Есть и другие резоны. Мой знакомый перец успешно переживающий статистику по  сроку дожития (нанося тем самым ущерб бюджету РФ) категорически отказывается от новых систем. И телефон у него чисто кнопочный. Правда не из сильно дешевых. Человек может это себе позволить. Не оглядываясь на...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

16 minutes ago, sasha klimov said:

И телефон у него чисто кнопочный. Правда не из сильно дешевых. Человек может это себе позволить.

А это тут причём? Или он кнопки устанавливает на новый айфон?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...