GefarD 0 March 5, 2018 Posted March 5, 2018 · Report post А как тантал к пульсациям относится? Если ставить после диодного моста? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Segment 3 March 5, 2018 Posted March 5, 2018 · Report post Присоединюсь к вопросу. Если стоят танталы на входе из-за габаритных и ESR соображений, то как обезопасить их от initial/inrush стартового тока заряда при включении питания устройства? Видел рекомендации по установке 1Ом или 3Ом на каждый 1V напряжения, что довольно велико для больших рабочих токов. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Den64 0 March 5, 2018 Posted March 5, 2018 · Report post PTC термистор Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Corvus 1 March 5, 2018 Posted March 5, 2018 · Report post К пульсациям относятся плохо. Выше об этом уже написали. Собственно, это и есть главный критерий применимости. А не вход/выход источника. Немного о способах борьбы во вложении. Но после диодного моста лучше просто не ставить. 1545_teverovsky_derating_of_surge_currents_for_tantalum_capacitors.pdf Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
GefarD 0 March 5, 2018 Posted March 5, 2018 (edited) · Report post Есть устройство которое питается от бортовой сети кунга, а это 1кВт трансформатор и пару конденсаторов. Пульсации при ХХ 300 мВ, а напряжение 29В. Что то вспомнил что были выходы из строя устроиств которые питаются от бортовой сети. Но там по входу ставили резисторы они и сгорали( в прямом смысле) А индуктивность не спасет положение в момент включения, токи не большие порядка 200мА? Edited March 5, 2018 by GefarD Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
juvf 24 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post как обезопасить их от initial/inrush стартового тока заряда при включении питания устройства? Ставте ключ. Плата питается от 24V. На входе стоит ключ для плавного нарастания напряжения. На осциллографе видно плавное нарастание напряжения на С165. Но всё равно тантал горит. Далее идут импульсники DC/DC, на выходе импульсников тоже в некоторых цепях тантал. Горит тантал везде - и до дросселей, и после, и после dc/dc. Токи питания наверно импульсные.... это питание ПЛИС, МК, ОУ.... силовых нагрузок нет, напряжение +24V_Op стабильно +24. Также после dc/dc стабильное напряжение 3.3/2.5/1.2В. На схеме тантал 33 мкФ 35 В. Попробовали заменить на 50В - ещё хуже стало процент выхода из строя ещё больше стал. Причем, пообщался с монтажниками и регулировщиками.... у тантала КЗ до подачи питания. После подачи питания в течении нескольких часов ещё часть танталов кз дают. на другой плате.... питание от батарейки/БП 3,8В. dc/dc нет, стоит линейка. Потребление импульсное... то 1 мкА, то 120 мА. Нарастание тока плавное (причем все время 1 мкА, изредка 120 мА). Та же история.... до подачи питания кз на тантале. После в течении некоторого времени выгорел. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Vasily_ 146 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post Попробовали заменить на 50В - ещё хуже стало процент выхода из строя ещё больше стал. А не пробовали поставить нормальные танталы, не с алиэкспрес. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_4afc_ 50 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post К пульсациям относятся плохо. Выше об этом уже написали. Собственно, это и есть главный критерий применимости. А не вход/выход источника. Немного о способах борьбы во вложении. Но после диодного моста лучше просто не ставить. Вопрос: достаточно ограничивать ток заряда или ток разряда нужно тоже ограничивать? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vladec 30 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post PTC термистор Наверное все таки NTC термистор. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
juvf 24 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post А не пробовали поставить нормальные танталы, не с алиэкспрес. Предприятие большое. Свой завод, своя паяльная линия... в другом городе ещё запустили линию. Есть отдельный отдел работающий с комплектацией. Я не знаю где они закупаются, но точно не на али. Снабжение знает про проблемы с танталом. Заменили тантал на другую партию. Ситуация улучшилась, но не всё равно были отказы. Заменили производителя - всё равно выскакивала подобная проблема. Это опыт в большом комплексе... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Хвост Слона 0 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post Интересная проблема.... Похоже, есть какой то неучтенный фактор в надежности тантала. Я произвел около 800 изделий, в каждом по 2 тантала 47 мкф * 6.3 вольта в цепи +3.3 вольта после LDO. За 3 года ни одного выхода из строя. Конденсаторы находятся под напряжением постоянно. Может на надежность влияют зарядные и разрядные токи? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Corvus 1 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post Может на надежность влияют зарядные и разрядные токи? Разумеется. Об этом за 2 страницы темы уже трижды написали. Кроме того, танталовые конденсаторы Но у juvf какой-то странный случай, что танталы пробиваются накоротко ещё на этапе монтажа. Или напряжением "прозвонки" мультиметра. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
juvf 24 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post у juvf какой-то странный случай, что танталы пробиваются накоротко ещё на этапе монтажа. Не на этапе монтажа, а после монтажа. Вы сами писали Именно КЗ по питанию после монтажа, ещё до включения.У нас так же. По поводу поддельные или нет - я не знаю от куда тантал. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
GefarD 0 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post А танталовые тоже разные же бывают? Например отечественные к52 и к53 серия. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Хвост Слона 0 March 6, 2018 Posted March 6, 2018 · Report post М. б. выбросы отрицательного напряжения на катушках фильтров питания? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
