Raven 8 22 декабря, 2017 Опубликовано 22 декабря, 2017 · Жалоба Бюджет моей схемы по ценам Компэл: ... Итого: 62,03 руб. Погрешность в указанном диапазоне 0,5%. Вообще интеграция идеи Орленка с требованием ТС о коммутации мне понравилась. НО! Номинал 4.7k в эмиттерной цепи, сдается мне, маловат может оказаться. Особенно с точки зрения минимизации температурной зависимости. Тут разнонаправленные зависимости - точность и температурная зависимость. Нужны хотя бы простые аналитические выкладки, чтобы принимать решение. Raven, Вы не задумывались, как же вообще что-то измеряют, при наличии, практически, везде синфазных 50Гц на парах проводов? Дык, в первую очередь как раз и стараются ее, эту синфазу, убрать из влияния на первичный измеритель (то бишь, измерять разность напряжений). Это если по-человечески подходить. Но можно, конечно, и по-другому: набрать самплов, а потом еще небольшую DSP-обработку прикрутить, для компенсации влияния, временного сдвига, оценок и т.п.. Оно, конечно, можно и так :). Вот только зачем наворачивать там, где достаточно нативно это компенсируется аналоговым методом? Микроконтроллеру еще останется, чем позаниматься. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 22 декабря, 2017 Опубликовано 22 декабря, 2017 · Жалоба Tanya, ( и просьба ко всем, с разумными предложениями) подкрепляйте слова про доработки схемы, хоть маломальскими рисунками ...- ПОЙМИТЕ - очень трудно влёт понять о чём говорите.... Если этого не сделать, то велик риск, что полезности не будут реализованы и канут в небытие ... , А ЭТО СИЛЬНО ЖАЛЬ. Достойные темы появляются не каждый день,... и даже не каждый год... ---------- Да, посмотрел - каскад похож на схему с общей базой... В штатной схеме ОБ, коэфф. ус-я каскада = Rk/Rэ.... Но у нас Rk вчетверо МЕНЬШЕ Rэ..., то есть - коэффициент усиления меньше единицы? Я на пальцах привыкла... Но специально для Вас добавлю пару слов... Вот есть транзистор с резистором в эмиттере. На базу подаем напряжение - транзистор открывается и напряжением на эмиттере почти закрывается, создавая там напряжение равное входному за вычетом напряжения перехода. Стало быть, ток через него зависит прямо пропорционально напряжению на базе за вышеупомянутом вычетом... При большом коэффициенте усиления ток коллектора почти равен току эмиттера - ток базы очень мал. Токоизмерительный резистор стоит в коллекторе и его номинал выбирается так, чтобы не превысить допустимое входное напряжение АЦП контроллера. В коллекторную цепь можно добавить еще один резистор, тогда на транзисторе будет меньше падать. Номинал этого резистора не влияет на измерение. Про ОУ. Это стандартная схема генератора тока. Все как раньше, только перед транзистором стоит ОУ. Еще придется добавить делитель напряжения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 22 декабря, 2017 Опубликовано 22 декабря, 2017 (изменено) · Жалоба Но специально для Вас добавлю пару слов... Tanya, спасибо..., понял.. Въехать тороплюсь... - просто схема очень важная и нужная..., но не все ещё это поняли... А может просто не нужна пока. Изменено 22 декабря, 2017 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 22 декабря, 2017 Опубликовано 22 декабря, 2017 · Жалоба Дык, в первую очередь как раз и стараются ее, эту синфазу, убрать из влияния на первичный измеритель (то бишь, измерять разность напряжений). Это если по-человечески подходить. Дык, а что мешает ее убрать, хотя бы банальным экранированием, витой парой и правильной разводкой цепей, чтобы не упоминать эту тему? Даже если совсем ничего не предпринимать, какая будет разница между сэмплами, отстоящими на 50мкс, "страдающими" от наводки в 50Гц? И "наворачивать" ничего не нужно. А ваш "аналоговый метод" приводит только у усложнению и удорожанию схемы, причем, без какого либо выигрыша в точности, в данном конкретном случае. А так - чисто из принципа. Поэтому, я и говорю - "религия запрещает"... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prig 0 22 декабря, 2017 Опубликовано 22 декабря, 2017 · Жалоба ... Правильнее будет считать это генератором тока, управляемым напряжением. ... Ну да. Но таки выполненный на основе схемы включения с общей базой. В эмиттерном повторителе напряжение на коллекторе в измерительной схеме вход-выход никак не фигурирует. Главное, что бы было больше входного сигнала (для n-p-n). Впрочем, не суть. Это всё терминология. Суть именно в этой вашей формулировке. Дык, а что мешает ее убрать, хотя бы банальным экранированием, ... Моя догадка оказалась верна. Вам к Хоровицу. Глядишь, и вопросы странные закончатся. Как завещал... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arjun 0 22 декабря, 2017 Опубликовано 22 декабря, 2017 (изменено) · Жалоба Мдя B) По этой теме можно понять, насколько низко пал средний уровень разработчика. 6 страниц "крутые" разрабы решают вопрос построения резистивного делителя Изменено 22 декабря, 2017 пользователем Arjun Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 22 декабря, 2017 Опубликовано 22 декабря, 2017 (изменено) · Жалоба Моя догадка оказалась верна. Вам к Хоровицу. Глядишь, и вопросы странные закончатся. Как завещал... Так, где ответ на, заданный Вам, конкретный вопрос? Блеснули бы знаниями от Хорвица и Хилла? А то, всё "догадки" да "завещания" - не серьезно... Мдя B) По этой теме можно понять, насколько низко пал средний уровень разработчика. 6 страниц "крутые" разрабы решают вопрос построения резистивного делителя +1! Изменено 22 декабря, 2017 пользователем @Ark Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 22 декабря, 2017 Опубликовано 22 декабря, 2017 · Жалоба Схема попонятнее, целиком, без упрощений, а то и, в самом деле, обсуждение практически делителей: 4.7k в эмиттерной цепи, сдается мне, маловат может оказаться. Особенно с точки зрения минимизации температурной зависимости Вы о влиянии теплоёмкости резисторов 0603 за время 7,5 мкс? Номинал 1 кОм — это требование практически любого АЦП МК. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 23 23 декабря, 2017 Опубликовано 23 декабря, 2017 · Жалоба А если добавить простенький ОУ к транзистору, то можно забыть про падение напряжения на база-эмитттерном переходе. А если взять полевой, то и про ток в базу. а если добавить еще 1 ОУ , то можно забыть про некоторое влияние h21e и Icb высоковольтного pnp транзистора в схемах с напряжением выше например 100-200В, где есть трудности с полевиками с P каналом. Видимо, "аналоговая религия" затмила сознание и здравый смысл...это Вы зря. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 23 декабря, 2017 Опубликовано 23 декабря, 2017 · Жалоба Вот это очень любопытно - ниже - модель с TL431 вместо биполярного транзистора в диапазоне температур от минус 40*С до плюс 55*С... Как и ожидалось - дрейф практически отсутствует... ( около 3 мВ ). Абалдеть... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 24 декабря, 2017 Опубликовано 24 декабря, 2017 (изменено) · Жалоба ...А если добавить простенький ОУ к транзистору, то можно забыть про падение напряжения на база-эмитттерном переходе. А если взять полевой, то и про ток в базу..... Tanya, истинная правда... - схема с ОУ работает просто идеально..., даже полевой транзистор можно не использовать... Характеристики отличные, и в широком диапазоне температур в том числе.... Изменено 24 декабря, 2017 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 24 декабря, 2017 Опубликовано 24 декабря, 2017 · Жалоба Концепт на проверку: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 24 декабря, 2017 Опубликовано 24 декабря, 2017 · Жалоба Концепт на проверку: Leka,...." чукча - писатель..., чукча - не читатель...Мы поняли правильно? Прежде чем дальше писать, тему с первого поста почитайте... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 24 декабря, 2017 Опубликовано 24 декабря, 2017 · Жалоба Концепт на проверку: Я конечно в 23-м посте предлагал коммутацию при помощи реле, но коротить аккумы я не предлагал. И у автора вроде задача не "разрядить", а "измерить". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Leka 0 24 декабря, 2017 Опубликовано 24 декабря, 2017 (изменено) · Жалоба В первом варианте просто предложил общее для всех каналов нижнее плечо делителя, причем переменное - это может устранить погрешность измерения, связанное с погрешностью верхнего плеча. Те независимо от числа каналов, требуется только 2 точных резистора. Но потом прикинул, и забраковал этот вариант. коммутацию при помощи реле Достаточно часто получается использовать внутренние ключи МК. Изменено 24 декабря, 2017 пользователем Leka Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
