Corner 0 4 ноября, 2016 Опубликовано 4 ноября, 2016 (изменено) · Жалоба Скромно так хочу поинтересоваться сечением меди в силовых дорожках и температурой на поверхности платы в долговременном режиме и какая предполагается скорость потока воздуха? И как на счет гальваноразвязки силовой части? Даже не в сечении дорожек вопрос. Интересует способ подключения дорожки к контакту силового прибора. Для ТО-247, например, больше 60 Ампер с одного слоя не вытанцовывается, какую медь ни возьми. Просто отгорает внутри платы, а транзистор остается целым. Локальная плотность тока превышает критическую. Три-четыря дня и капец. Может какое ноухау? Еще, на показанной плате 3 сухих конденсатора. Не припомню таких с риплкаррент в 600 Ампер. Может какие новые появились? Помнится, делал точечную роликовую сварку на 1500 Ампер. Конденсаторы от Эпкос были весьма крупных размеров и то грелись. Ставил радиатор с вентиляторами на них. Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Corner Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dpss 3 4 ноября, 2016 Опубликовано 4 ноября, 2016 · Жалоба Для ТО-247, например, больше 60 Ампер с одного слоя не вытанцовывается, какую медь ни возьми. Для ТО247 в долговременном режиме максимальный непрерывный ток 50 ампер при длине ножки 3-4 мм и её охлаждением большой медной шиной. Плоский ножевой одиночный разъем типа "автомобильного" самый крупный в линейке держит максимум 25 ампера. Максимум - это 70 градусов. Установившейся режим при комнатной температуре 20 градусов и естественном охлаждении. С некоторого времени я перестал верить разным руководствам и предпочитаю все сильноточные части изучать живьем на стенде тепловизором. Иногда результаты в разы отличаются в худшую сторону от фирменных рекомендаций. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corner 0 4 ноября, 2016 Опубликовано 4 ноября, 2016 (изменено) · Жалоба Для ТО247 в долговременном режиме максимальный непрерывный ток 50 ампер при длине ножки 3-4 мм и её охлаждением большой медной шиной. Плоский ножевой одиночный разъем типа "автомобильного" самый крупный в линейке держит максимум 25 ампера. Максимум - это 70 градусов. Установившейся режим при комнатной температуре 20 градусов и естественном охлаждении. С некоторого времени я перестал верить разным руководствам и предпочитаю все сильноточные части изучать живьем на стенде тепловизором. Иногда результаты в разы отличаются в худшую сторону от фирменных рекомендаций. В данном случае, ток 60 А в течение нескольких секунд, пока ролик катится по сборке из двух свариваемых пластин. Транзистор вытягивает больше 200 в таком режиме с толстых проводов, а вот ПП не более 60, какую медь не делай. Сначала поставил 24 транзистора, но потом еще 8 пришлось. Шина по плате идет просто медным брусом. Как автор собирается делать 600 А мне тоже не ясно. Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Corner Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dpss 3 4 ноября, 2016 Опубликовано 4 ноября, 2016 · Жалоба Шина по плате идет просто медным брусом. Как автор собирается делать 600 А мне тоже не ясно. У того же Менвелла в сильноточных источниках выход сделан в виде медных штампованных шин с ножками с длинной стороны. Шина при необходимости гнется и запаивается на ребро в плату за эти ножки. Компактное бюджетное решение при огромном сечении. Был опыт заказа плат с "тяжелой медью" в 300 микрон толщиной, но мне не понравилось - долго и дорого, потому как эксклюзив. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corner 0 4 ноября, 2016 Опубликовано 4 ноября, 2016 · Жалоба У того же Менвелла в сильноточных источниках выход сделан в виде медных штампованных шин с ножками с длинной стороны. Шина при необходимости гнется и запаивается на ребро в плату за эти ножки. Компактное бюджетное решение при огромном сечении. Был опыт заказа плат с "тяжелой медью" в 300 микрон толщиной, но мне не понравилось - долго и дорого, потому как эксклюзив. Эти 300 микрон ничего не дают по разным причинам. Начиная от пористости такой меди (ее догоняют гальваникой) и заканчивая истончением слоя у мест пайки элементов (боковые подтравы и недоосаждение при гальванике никто не отменял). Еще минус, при такой толщине минимальная ширина дорожки/зазора становится под миллиметр. Чего так можно развести? Лучше брать штатные 35, а если не хватает, добивать проводами или шинами. И выходит это дешевле. Мы что-то заоффтопили тему. Да и ТС слился вместе с необходимостью что-то обсуждать тут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 5 ноября, 2016 Опубликовано 5 ноября, 2016 · Жалоба Лучше брать штатные 35, а если не хватает, добивать проводами или шинами. И выходит это дешевле. Мы что-то заоффтопили тему. Да и ТС слился вместе с необходимостью что-то обсуждать тут. Ну так и не офтопьте. Кому есть что показать, показывает. Разница в сопротивлении между осажденной и базовой медью меньше процента. Читайте первоисточники - https://books.google.lt/books?id=sxkPJzmkhn...mp;q&f=true Производители стандартно предлагают медь на двухслойках 210 мкм Но в 4-х слоях легко делают 140 мкм. Т.е. в 4-х слойке легко достигается суммарно 560 мкм при этом проводники в силу топологии можно получить значительно шире. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corner 0 6 ноября, 2016 Опубликовано 6 ноября, 2016 · Жалоба Ну так и не офтопьте. Кому есть что показать, показывает. Разница в сопротивлении между осажденной и базовой медью меньше процента. Читайте первоисточники - https://books.google.lt/books?id=sxkPJzmkhn...mp;q&f=true Производители стандартно предлагают медь на двухслойках 210 мкм Но в 4-х слоях легко делают 140 мкм. Т.е. в 4-х слойке легко достигается суммарно 560 мкм при этом проводники в силу топологии можно получить значительно шире. Подумайте вот над чем, если точечная сварка сваривает пару листов в миллиметры толщиной, то какого сечения требутся проводники на ПП, чтобы сваривались листы, а не сама ПП? dpss уже этим интересовался, но внятного ответа не получил. В аппаратуре точечной сварки используются медные проводники в десятки мм сечением. Толще, чем в обычной электродуговой, где токи едва ли 100 А. На ПП такие не получить. И я уже интересовался пиковым током Ваших конденсаторов. При 600 А они просто взорвутся. Больше скажу, вся Ваша плата при попытке что-то ей варить просто взорвется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 6 ноября, 2016 Опубликовано 6 ноября, 2016 · Жалоба Больше скажу, вся Ваша плата при попытке что-то ей варить просто взорвется. А я не дождался здесь эпической схемы привода стиралки за два рубля. Ну и что? Но я точно знаю, что про мою плату вы ничего определенного сказать не можете. Знаете ли телепаты способны читать мысли и других телепатов. B) Либо открываем все карты, либо понтуемся. Тут так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 6 ноября, 2016 Опубликовано 6 ноября, 2016 · Жалоба Corner, хоть и в части технологий плат вы неправы совершенно(гуглить по кейвордам HSMTec, WireLaid, embedded copper bus), в остальном ваша критика совершенно уместна- достаточно посмотреть на другие платы AlexandrY на этом форуме чтобы увидеть уровень ниже пионерского, зато пафоса хоть отбавляй :laughing: . Ну и по поводу приложенной в этой ветки "силовой платы"- за конденсаторы уже сказали, я скажу за ЭМИ: уже с токами раз в 100 меньше чем вы, AlexandrY, заявляете, это уж будет более походить на средство РЭБ, однако оно и их не вытянет. Ну, может разок там или два- но после сразу на покой . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corner 0 7 ноября, 2016 Опубликовано 7 ноября, 2016 (изменено) · Жалоба Corner, хоть и в части технологий плат вы неправы совершенно(гуглить по кейвордам HSMTec, WireLaid, embedded copper bus) Я в курсе этих технологий. Они рентабельны, когда партия в 100 к или больше. И, даже в этом случае, дорогие. Когда надо 100 плат, проще и дешевле напаять проводами. Плата AlexandrY вытянет 25... 30 А при непрерывной работе. И, около 100 А, с перерывами на охлаждение. Это, если точно расфазировать ключи, чтобы разгрузить конденсаторы. Ни о каких 600 А речь не идет. Изменено 7 ноября, 2016 пользователем Corner Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 18 ноября, 2016 Опубликовано 18 ноября, 2016 · Жалоба Плата AlexandrY вытянет 25... 30 А при непрерывной работе. И, около 100 А, с перерывами на охлаждение. Это, если точно расфазировать ключи, чтобы разгрузить конденсаторы. Ни о каких 600 А речь не идет. Ну, что. Моя плата готова. Ау ..., где там решение за два рубля? Насколько готовы поспорить что эта плата не выдержит 600 А ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Corner 0 18 ноября, 2016 Опубликовано 18 ноября, 2016 (изменено) · Жалоба Ну, что. Моя плата готова. Ау ..., где там решение за два рубля? Насколько готовы поспорить что эта плата не выдержит 600 А ? Чего тут спорить... Укажите тип конденсаторов на плате. Выложите сюда их параметры. В частности ESR и Ripple Current. Легко посчитать условия, в которых они взорвутся. Конденсаторы на 600 А с кулак размерами. Дальнейшая беседа теряет смысл... Решение за 2 рубля для желающих его купить за озвученную сумму. Изменено 18 ноября, 2016 пользователем Corner Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 · Жалоба Чего тут спорить... Укажите тип конденсаторов на плате. Выложите сюда их параметры. В частности ESR и Ripple Current. Легко посчитать условия, в которых они взорвутся. Конденсаторы на 600 А с кулак размерами. Дальнейшая беседа теряет смысл... Решение за 2 рубля для желающих его купить за озвученную сумму. Плюсую- пусть любой желающий нагуглит любой дешманский любительский контроллер на токи в разы меньшие и посмотрит какие там стоит компоненты, в т.ч. конденсаторы. И это далеко не все, но дальше этого нет особого смысла обсуждать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 · Жалоба Насколько готовы поспорить что эта плата не выдержит 600 А ? Клеммы 6,3мм и подводящие провода о двух с половиной квадратах точно не выдержат 600А, капитан Очевидность гарантирует это. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 19 ноября, 2016 Опубликовано 19 ноября, 2016 · Жалоба Клеммы 6,3мм и подводящие провода о двух с половиной квадратах точно не выдержат 600А, капитан Очевидность гарантирует это. 20 Ампер потеряли :laughing: Изначально говорилось: Пока обсуждади, я вот накидал себе макетный вариант низковольтного драйвера BLAC/BLDC. До 30 В, до 20 А Потом стало: Я свою плату собранную планирую получить через неделю. 4-х слойка. В пике держит до 100A! Ну и под конец В добавок сможет работать как контроллер точечной сварки (620 А в пике) и управлять одновременно парой-тройкой сервомеханизмов. biggrin.gif Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
