Kiber99 0 9 марта, 2016 Опубликовано 9 марта, 2016 · Жалоба К счастью. Потому что ее там просто нет. Именно об этом мой вопрос, а документы, обвешанные гирляндами согласований все и так видели, не стоит тратить время на описание. Сам факт наличия подписи на полях говорит о том, что нет для него предусмотренного места в процессе. И "разраб." тоже неизвестно кто. Нигде нет определения этому термину. Правильно составляйте должностные инструкции в соответствии с РД 107.12.010 и будет вам счастье. В разделе "Права" излагают что должен согласовывать и подписывать конкретный специалист. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
addi II 0 14 марта, 2016 Опубликовано 14 марта, 2016 · Жалоба Правильно составляйте должностные инструкции в соответствии с РД 107.12.010 и будет вам счастье. В разделе "Права" излагают что должен согласовывать и подписывать конкретный специалист. а нет возможности поделиться этим РД? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 14 марта, 2016 Опубликовано 14 марта, 2016 · Жалоба Правильно составляйте должностные инструкции в соответствии с РД 107.12.010 и будет вам счастье. В разделе "Права" излагают что должен согласовывать и подписывать конкретный специалист. Название граф прописано в ГОСТе, а счастье предлагается искать в каком-то РД? Наблюдается некий диссонанс... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiber99 0 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 · Жалоба Название граф прописано в ГОСТе, а счастье предлагается искать в каком-то РД? Наблюдается некий диссонанс... Читайте ГОСТ Р ИСО 9001-20015 пункт 7.2 перечисление а) и пункт 8.3.2 перечисление d). Для управления проектированием и разработками тоже необходима компетентность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 · Жалоба Читайте ГОСТ Р ИСО 9001-20015 пункт 7.2 перечисление а) и пункт 8.3.2 перечисление d). Для управления проектированием и разработками тоже необходима компетентность. Вы слушать не хотите совсем? Вопрос не о том, кого организация назначит разработчиком. И уж совсем не том, есть ли у него там какие-то компетенции, и хорошо ли думали руководители, когда его назначали. Вопрос, что означает "разраб." в поле штампа? Т.е. какие у него функции? Описанные в РД? Почему в РД, а не в ГОСТе? И т.д. Вопрос происходит от того, что в ГОСТе предусмотрено понятие "разработал", но не сказано, что оно в себя включает, где начинается и где заканчивается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
addi II 0 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 · Жалоба Вы слушать не хотите совсем? Вопрос не о том, кого организация назначит разработчиком. И уж совсем не том, есть ли у него там какие-то компетенции, и хорошо ли думали руководители, когда его назначали. Вопрос, что означает "разраб." в поле штампа? Т.е. какие у него функции? Описанные в РД? Почему в РД, а не в ГОСТе? И т.д. Вопрос происходит от того, что в ГОСТе предусмотрено понятие "разработал", но не сказано, что оно в себя включает, где начинается и где заканчивается. тоже самое про утв и пров, почему именно так и никак иначе)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krux 8 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 · Жалоба Вопрос происходит от того, что в ГОСТе предусмотрено понятие "разработал", но не сказано, что оно в себя включает, где начинается и где заканчивается. потому что ЕСКД - единая система конструкторской документации. для всех отраслей. а методики и порядок разработки в разных областях науки и техники значительно отличаются. например для строительства есть ГОСТ 21.101—97, который уточняет и дополняет требования ЕСКД. и подписантов в основной надписи там больше. и у них там даже рекомендации по этому поводу есть, вот почитайте: http://gostrf.com/normadata/1/4293854/4293854599.pdf просто у них вероятность столкновения с ГК и УК выше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 · Жалоба потому что ЕСКД - единая система конструкторской документации. для всех отраслей. а методики и порядок разработки в разных областях науки и техники значительно отличаются. Методики могут отличаться хоть на 180 градусов, но в ЕСКД графа звучит одинаково. Если ГОСТ написан обобщённо, и подразумевает разное толкование назначения этой графы по отраслям (областям), то в нём обязана быть ссылка на соотв. документы (хотя бы в неявном виде, типа "назначение граф для отраслей - см. соотв. РД), в которых указано, как эту графу понимать в каждой отрасли (области, городе, деревне :) ). Если толкование единое, то должна быть приведена расшифровка термина. Я ничего не упустил? Не вижу ни того, ни другого. Опять же, возможно, плохо смотрю, буду рад, если ткнут носом. Но пока что есть стойкое ощущение, что на этом месте стандартизация по ГОСТу заканчивается. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 · Жалоба Ерунду какую-то говорите. Графы: "Разработал", "Проверил", "Утвердил" понимаются однозначно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 · Жалоба Ерунду какую-то говорите. Графы: "Разработал", "Проверил", "Утвердил" понимаются однозначно. уфф... http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1408920 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krux 8 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 · Жалоба vitan у вас сопромата и начертательной геометрии не было? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 15 марта, 2016 Опубликовано 15 марта, 2016 · Жалоба vitan у вас сопромата и начертательной геометрии не было? Сопромата не было, начерталка была. А что? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
malshin 2 19 марта, 2016 Опубликовано 19 марта, 2016 · Жалоба Я думаю, все это могло быть в комментариях к ЕСКД или других нормативах годов 60-х, когда эта система вводилась, а потом просто не стали включать ее в ГОСТы. Вот свежий такой пример из моей практики - не могу найти ГОСТ, где бы описывалась классификация ИМС по функциональному признаку (сокращенные обозначения функциональности в обозначении ИМС после номера серии) - во всех советских справочниках (вплоть до начала 90-х и даже поже, и сейчас ее придерживаются) это было приведено, но нигде ссылок на ГОСТ, определяющий это, нет. Вроде как ГОСТ 17021-75 что-то мог содержать, потому что в примерно эти времена прошла стандартизация по СЭВ, а потом уже 80-е и 90-е. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 19 марта, 2016 Опубликовано 19 марта, 2016 · Жалоба Я думаю, все это могло быть в комментариях к ЕСКД или других нормативах годов 60-х, когда эта система вводилась, а потом просто не стали включать ее в ГОСТы. Возможно, конечно, всякое. Только как раз и непонятно, почему такое возможно. :) Если графы предусмотрены, то это сделано, видимо, с какой-то целью. Самое очевидное - определение техпроцесса разрабоки (жизненного цикла) документа (не изделия!). Как могло оказаться, что стандартом предусмотрено всё, что угодно, включая заданные до миллиметра размеры граф в штампе, но забыто определение содержания самих этих граф?!. Для меня ответ пока только один - а у нас всё так. Красиво нарисовали, фамилии вбили, чтобы потом трахнуть, если что (а оно обязательно случится, и без фамилий не обойтись), а о реальном процессе, о реальном повышении качества никто не позаботился. Показуха, одним словом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krux 8 25 марта, 2016 Опубликовано 25 марта, 2016 · Жалоба тут нашлось кое-что. ранее действовал отраслевой "ОСТ 4 Г0.000.254-84 Конструкторская документация. Порядок применения стандартов ЕСКД." в котором уточнялись нормы ГОСТов применительно к предприятиям нашей отрасли. судя по тому что в сети гуляет его переиздание 2014 года, он всё ещё в действии, с изменениями. конкретно в нем написано буквально следующее: 3.3 ГОСТ 2.104-2006 3.3.2 Пункт 6 применять со следующим дополнением: "Перечень должностных лиц, подписывающих и визирующих конструкторские и другие документы, предусмотренные стандартами ЕСКД, устанавливают предприятия. В графах "Разраб." и "Пров" повторение подписи одного и того же лица не допускается. Заполнение графы "Утв." для чертежей деталей обязательно." и вот вам ещё вырезка из СТП одной очень зарегулированной организации. tmpc79651_11.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
