Kopa 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 (изменено) · Жалоба Никакой дискриминации. Вопрос ПРЕЖДЕ всего в возможности работы в команде. Под Вас, как носителя форта, или носителя суахили, никто не будет подстраиватся. Такова жизненая реальность. Жизненная реальность такова, что даже владеющие одним языком могут существенно различаться в способах и стилях его применения даже не считая дополнительных абстракций как ОС, автоматы, объектность и др. И есть большая вероятность что поддерживать код следующий программист станет с переписывания "кривых мест по его мнению" от предыдущего программиста. Не все же способны понять "Войну и мир" как понимал её автор, если это всё же возможно. P.S. А работодателя, прежде всего, интересует результат, а не то какие средства выбрал для достижения его профессионал (если это действительно профессионал) Ассемблер в ряду таких же средств, как и другие инструменты. У "менеджеров", конечно, управляющими программистами несколько иная точка зрения на это и индивидуальные предпочтения в разработке они стараются убрать в принципе. т.к. это им дополнительный "головняк" по работе. Изменено 16 октября, 2015 пользователем Kopa Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба +1 Собственно, я долго писал на Си в asm-стиле, а потом открыл для себя типы данных - мир перевернулся, и теперь не код управляет данными, а данные кодом. По Вашему типы данных есть только у языков высокого уровня? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HHIMERA 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба работодателя, прежде всего, интересует результат, а не то какие средства выбрал для достижения его профессионал (если это действительно профессионал) Ассемблер в ряду таких же средств, как и другие инструменты. Угу... щазз... Перепишите чужой АСМ-исходник... если исходник без коментов... слабо??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiritDance 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба Пример не удачный. Вполне удачный. Вы привели два стиля программирования. Второй более наглядный и удобный. Которым матерые ассемблерщики обычно не пользуются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HHIMERA 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба По Вашему типы данных есть только у языков высокого уровня? Вы не видите суслика??? В АСМе есть флоат... или дабле??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба Которым матерые ассемблерщики обычно не пользуются. Матёрые как раз и пользуются. Не пользуются начинающие. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
adnega 11 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба Пишут на СИ как на асме, или на асме как на СИ? Можете пример привести? Пример не удачный. Вы привели два стиля программирования. Точно также эти две строки можно и асме написать. Вы читаете то, что сами пишете и пишут вам в ответ? Утверждалось, что на одном языке можно программировать в духе другого языка. Вы попросили пример. Вам его привели. Вы утверждаете, что это "два стиля программирования" - да, в этом и был смысл примера. Почему же вы его называете неудачным? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба Вы не видите суслика??? В АСМе есть флоат... или дабле??? ЛЮБЫЕ которые мне нужны могу сделать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiritDance 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба P.S. А работодателя, прежде всего, интересует результат, а не то какие средства выбрал для достижения его профессионал (если это действительно профессионал) Еще как интересуют. Экзотическое пусть и работающее барахло в качестве результата работы профессионала никому не нужно, если речь именно про работодателя, а не стороннего заказчика, являющегося полным нулем. Матёрые как раз и пользуются. Не пользуются начинающие. А по приведенному примеру этого что-то и не заметно :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба Почему же вы его называете неудачным? Потому что не наглядный стиль программирования вы приписываете ассемблеру. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiritDance 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба ЛЮБЫЕ которые мне нужны могу сделать. Это абстракция в голове программиста, а не свойство языка. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Abell 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба Неумение отвязываться от железа Извиняюсь спросить - а для программиста это обязательное умение? Может, не стоит совсем-то от железа отвязываться, хотя бы в этой теме, а то будет как не помню у кого в подписи о цели программиста - "намагнитить участки поверхности быстро вращающихся дисков" Просто я больше как раз "железячник", и программный код для меня, скажем так, вторичен. И если к устройству, имеющему дискретных 8 входов и 4 выхода, программист потребует 32-х разрядный МК в корпусе BGA с мегабайтами флэша на борту, не меньше 40МГц тактовой, среду разработки на языке высочайшего уровня стоимостью несколько сотен килорублей и двухпроцессорный комп для симуляции - у меня возникнут подозрения не только в профпригодности, но и психическом здоровье такого специалиста. Или, например, фразы типа "какую операционку лучше поставить на микроволновку", "разработать GUI для карандашной точилки". С другой стороны, с программиста, обслуживающего базу данных бухгалтерии, требовать знания ассемблера - глупость другой степени крайности :laughing: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
adnega 11 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба По Вашему типы данных есть только у языков высокого уровня? Конечно нет. Но ими никто не пользуется. Есть массив структур: typedef struct sRS485_MASTER_TASK { BYTE task:2; BYTE flag:1; BYTE address:5; BYTE source; WORD index; } sRS485_MASTER_TASK; Покажете как им пользоваться на asm? Напишите аналог функции rs485_task_add? void rs485_task_add(sCONFIG_ITEM item) { int i; #ifdef DEBUG_RS485_TASK con_str("rs485_task_add"); con_start(); #endif // DEBUG_RS485_TASK if(item.driver == DRV_RS485_MASTER) { for(i = 0; i < RS485_MASTER_TASK_SIZE; i++) { if((rs485_master_task[i].task == item.rs485_task) && (rs485_master_task[i].source == item.source) && (rs485_master_task[i].index == item.index) && (rs485_master_task[i].address == item.id) ) { #ifdef DEBUG_RS485_TASK con_str(" @ "); con_dec(i); con_str("\n\r"); con_start(); #endif // DEBUG_RS485_TASK rs485_master_task[i].flag = 0; return; } } if(i == RS485_MASTER_TASK_SIZE) { for(i = 0; i < RS485_MASTER_TASK_SIZE; i++) { if(rs485_master_task[i].task == RS485_TASK_OFF) { #ifdef DEBUG_RS485_TASK con_str(" new "); con_dec(i); con_str("\n\r"); con_start(); #endif // DEBUG_RS485_TASK rs485_master_task[i].task = item.rs485_task; rs485_master_task[i].source = item.source; rs485_master_task[i].index = item.index; rs485_master_task[i].address = item.id; rs485_master_task[i].flag = 0; return; } } } } } Только прошу учесть, что завтра я (может быть) поменяю тип на такой: typedef struct sRS485_MASTER_TASK { DWORD task; DWORD flag; DWORD address; DWORD source; DWORD index; } sRS485_MASTER_TASK; Перекомпиляции будет достаточно или нужно шерстить весь код на предмет работы с данным типом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kopa 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба Угу... щазз... Перепишите чужой АСМ-исходник... если исходник без коментов... слабо??? Отчего же? Но без знания метрик повторяемого решения это может быть трудно осуществимо если утерян "пласт" метаинформации на основе знаний которой делалось решение. А "механический" перенос возможен даже и в этом случае, хотя он и не тривиален. :) Есть даже личный какой то опыт в этом. Качество решения и необходимые инструментарии для этого можно себе сделать или закупить существующие (АSM -> псевдо C есть например в IDA и др)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SpiritDance 0 16 октября, 2015 Опубликовано 16 октября, 2015 · Жалоба Угу... щазз... Перепишите чужой АСМ-исходник... если исходник без коментов... слабо??? Речь как всегда про размер исходников. Несколько мегабайт ассемблера, например, не рискнет переписать даже автор. Выкинуть и переделать все с нуля будет проще. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться