RKS 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Нужен или стабилитрон или какая-то аналогичная схема, способная сгладить выбросы на шине питания 1 вольт. Пока поставили большую емкость - помогло но не до конца. Импульсы достигают 2.5 вольт и длятся до 500 микросекунд - то есть не иголки. Помеха наведенная - практически с радиоэфира. Заэкранировать не получится. С конденсатором 470 микрофарад импульсы растягиваются до 3 миллисекунд но амплитуда выше 1.5 вольт не поднимается. Буду благодарен за любые идеи Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
decom 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Два диода в прямом включении дадут Вам 1В Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Помеха наведенная - практически с радиоэфира. Заэкранировать не получится. С конденсатором 470 микрофарад импульсы растягиваются до 3 миллисекунд но амплитуда выше 1.5 вольт не поднимается. Буду благодарен за любые идеи Именно надо или устранять источник помех, или экранировать и при этом грамотно разводить плату, или размещать ваш блок в пространстве так, чтобы действие помехи было минимальным. Почему заэкранировать нельзя ? Что за проект такой, если не секрет ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
domowoj 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба А стабилитрон-то каким образом вас спасет? Изменено 17 апреля, 2013 пользователем domowoj Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
V_G 7 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Диоды не спасут, т.к. имеют огромный температурный дрейф. Если с кондером 470 мкФ начинаются улучшения, ставьте ионистор. 1 Ф, 10 Ф, сколько найдете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Дроссель последовательно в цепь питания, а конденсатор уже после него. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SmarTrunk 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Или последовательно несколько дросселей-конденсаторов (п-образный фильтр какого-то порядка). Уже внутри экрана, конечно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RKS 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба Именно надо или устранять источник помех, или экранировать и при этом грамотно разводить плату, или размещать ваш блок в пространстве так, чтобы действие помехи было минимальным. Почему заэкранировать нельзя ? Что за проект такой, если не секрет ? Контроллер УСПД со встроенным GSM модемом. На тестовом стенде попалась на первый взгляд самая простая L образная антенна китайского производства. Уровень сигнала с ней в зоне уверенного приема максимальный - 31 единица. В момент установки соединения модуль лучит в антенну так что на рядом расположенном 1-вольтовом стабилизаторе TPS60500 скачут импульсы до 2.5 вольт длительностью до 500 микросекунд. ARM9 получая такое питание для ядра зависает примерно через 2-3 секунды. Поставили конденсатор - 470u Зависать перестал. У нас идет постоянный обмен по I2C - тоже сбои начались. Пищалка стоит простым транзистором запираемая. В базе резистор. На нем наводятся пинчи, от которых пищалка начинает поскрипывать, как магнитола когда рядом мобильник звонок принимает. Как посоветовал первый откликнувшийся поставили 2 диода ES1J в прямом включении (они просто есть в большом количестве). Места занимают меньше чем конденсатор и крепить удобно. Стало лучше чем с конденсатором. На I2C прекратились сбои - видимо от питания ядра все "колбасилось". Вот бы найти диод у которого прямое падение около вольта. 1 штуку еще удобнее крепить. Заэкранировать наверное было бы правильно (как собственно во всех мобильниках и сделано) но в этом дизайне невозможно чисто механически. С выносной антенной на кабеле (уже на сборке 13 сантиметров) никаких проблем. Но заказчик боится что вкрутят короткую антенну и все слетит. Вообщем стало очевидно зачем в самолетах при взлете/посадке просят мобильники выключить.... :crying: Изменено 17 апреля, 2013 пользователем RKS Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 176 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Замените TPS60500 на что-нибудь другое. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iosifk 3 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба . ARM9 получая такое питание для ядра зависает примерно через 2-3 секунды. ... У меня простой вопрос: почему Вы считаете, что это наводка, а не броски тока, которые потребляет ядро? Вы можете на АРМ подать ресет или что-то другое, чтобы он перестал "дергать" ток и повторить эксперимент? Вполне возможно, что ядро начинает слишком дергать Ваше питание, а оно - слабое и плохо разведено... А потом сделайте еще один эксперимент. Уберите процессор и вместо него поставьте резистор, так чтобы тек номинальный ток. Потом получите наводку и посчитайте мощьность генератора наводок... Вы же знаете примерную емкость монтажа и сопротивление в цепи, стоящее вместо АРМа... Один из этих двух простых опытов покажет Вашу ошибку.... Удачи! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeyW 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Вообще, превышение на 2,5В на полмиллисекунды - это сказочное что-то. Главное, что площадь наводки ненулевая, где-то неслабо детектируется, и ток наводки - около ампера :) Это наводка или что-то совсем другое? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
massa 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Синфазная помеха давится только синфазным дросселем. После него ставите кондер емкостью микрофарад 200 и не ищете стабилитрон. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
decom 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Да ничего сказочного, длина пакета GSM 0.577мс со скважностью 4.618мс. Они просто отвратно развели плату, скорее всего двухслойку, если вообще не однослойку, вот там и наводится такой кошмар. Корпус поди сделали из пластика. А надо бы из железа, цельно алюминиевый. Мы тоже делали в свое время УСПД, корпус из люминя, антенна GSM на разъеме, вкрученном прямо в корпус, прямое соединение по земле плата, антенна, корпус. Никаких наводок не было и в помине. Хотя плата была разведена просто ну никак, как позже выяснилось. Здесь видать все еще веселее. У нас ведь как, "нам тут время терять некогда, времени нет и насморка нет". Поэтому пихают модуль на однослойной плате в размеры спичечного коробка, "чтоб круто смотрелось". А потом диоды ставят на питание, что на самом деле жесть жестяная :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Они просто отвратно развели плату, скорее всего двухслойку, если вообще не однослойку, вот там и наводится такой кошмар. Хм, а Вы много знаете ARM9 с питанием ядра 1.0В, которые можно было бы установить на однослойку? Мне вот из "народных" только SAM9G20 приходит на ум с таким питанием, но там одним или двумя слоями никак не обойтись. Наводится, скорее всего, на цепь FB или внутренности TPS60500. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
decom 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба Но навести 2.5Вольта по GSM это надо постараться. Я когда с УСПД возился, извините месяцами отлаживал с платой на столе без корпуса, модем прямо на плате, передающая антенна проводок 7см, торчал прямо с модема над платой, НИКАКИХ наводок не было и в помине. Максимум десятые доли вольта и то скачки лезли по потреблению, не наводка, а именно просадки. Вообще непонятно, как они умудряются такое словить. Может там не наводки, а именно проблемы с потреблением, при просадках входного напряжения контроллеры питания выходят из режимов и отсюда эти нереальные скачки. Но это только предположение. И это чего мы гадаем, схему и фото платы в студию. Должны же мы позитивом зарядиться :) Изменено 17 апреля, 2013 пользователем decom Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться