[Eddy_Em 2]

А "уже" — это с какой версии? У меня в 5.1.4 такой косяк не исправлен еще. Ставил с гита, чтобы везде (на работе, дома и на ноуте) была одна и та же версия независимо от частоты обновления системы. В репах, кстати, уже 5.1.9 — пора бы и обновиться, наверное…

[baranovskiykonstantin 0]

2 hours ago, ViKo said:

Вы же ссылку дали на исходный файл, где говорится, что - нет.

Ссылку я дал для того, чтобы показать что разработчики не желают добавлять метрические сетки.

2 hours ago, ViKo said:

Если "уже", давайте метровых меток. Ладно, миллиметровых.

"Уже" относится к приведённым цитатам, а именно, о возможности подключения проводников к выводам компонентов расположенных не по сетке (доступно в ночных сборках).

[ViKo 1]

Тогда, выходит, нет препятствий для миллиметровых сеток. Тем более, лично я использовал User сетку 2.5 мм. Но она одна, это неудобно. 

[faa 4]

04.02.2021 в 07:32, ViKo сказал:

Тогда, выходит, нет препятствий для миллиметровых сеток. Тем более, лично я использовал User сетку 2.5 мм. Но она одна, это неудобно. 

Опять всплыли миллиметровые сетки в схематике. Уже столько воздуха насотрясали по этому вопросу...

ГОСТ 2.701-2008

п.5.4.2

Цитата

УГО элементов изображают в размерах, установленных в соответствующих стандартах Единой системы конструкторской документации на УГО. УГО, соотношения размеров которых приведены в соответствующих стандартах на модульной сетке, должны изображаться на схемах в размерах, определяемых по вертикали и горизонтали количеством шагов модульной сетки М (см. рисунок 3). При этом шаг модульной сетки для каждой схемы может быть любым, но одинаковым для всех элементов и устройств данной схемы.

(Выделено мной). И нигде не сказано, что этот шаг д.б. строго кратен миллиметру.

В п.5.3.4 указаны минимальные расстояния между элементами. Даже дюймовая сетка позволяет их выдерживать.

Нормоконтроль (наш) уже успокоился.

А тут все бурления какие-то :(

[ViKo 1]

И что? Мы живем в метрической системе уже почти 200 лет, а отдельные ретрограды никак не могут научиться ею пользоваться. 

К тому же, для форматов и угловых штампов размеры заданы в миллиметрах. Как будете выкручиваться? Доказывать, что в пределах допуска? Что принтер чудит? 

К тому же, для микросхем был другой стандарт, и в нем размеры в миллиметрах даны, шаг 2,5. Здесь могу ошибаться. Надо искать. 

Так что ссылка на стандарт полувековой давности неэффективна. По нему вообще нормально компонент не изобразить. 

[Zig 39]

2 часа назад, faa сказал:

(Выделено мной). И нигде не сказано, что этот шаг д.б. строго кратен миллиметру.

Есть более новый ГОСТ IEC 61082-1-2014 который в пп 5.7.3.2 уточняет, какие модули можно использовать для бумажных документов и их эквивалентов:

Цитата

5.7.3.2 Модуль размерности
Модуль М используется для гармонизации графических представлений объектов: например, координатных сеток, систем отсчета, чертежных сеток и размеров символов.
Применительно к бумажным представлениям и их эквивалентам модуль размерности должен принимать одно из следующих значений в миллиметрах:
1,8 (2,0) мм; 2,5 мм; 3,5 мм; 5 мм; 7 мм; 10 мм; 14 мм; 20 мм.
Не рекомендуется использовать модуль меньше 2,5 мм. Если все-таки модуль 1,8 (2,0) мм применяется, то следует уделить особое внимание обеспечению разборчивости документа.

 

[ViKo 1]

14 минут назад, Zig сказал:

Есть более новый ГОСТ IEC 61082-1-2014 который в пп 5.7.3.2 уточняет, какие модули можно использовать для бумажных документов и их эквивалентов:

7.1.2.4 Представление технических данных
Имеющиеся технические характеристики, ассоциируемые с объектом, который представляется символическим обозначением, должны указываться рядом с символом. Эти данные должны располагаться над символом, когда он рисуется преимущественно с горизонтальными выводами, или слева от символа - в случае вертикальной ориентации выводов.

Что за херня?! Всегда справа от символа размещали данные. В печку и этот стандарт. СНГ деградирует, оно и понятно.

А на Рисунке 59 позиционные обозначения - справа. Вот кого в изолятор упечь!

[hw_engineer 0]

забавно наблюдать споры по поводу мм/in вокруг САПР, у которой в схемнике символы поворачиваются по часовой стрелке, а в платнике - против :)

Изменено 5 февраля, 2021 пользователем hw_engineer

[HardEgor 87]

17 минут назад, ViKo сказал:

Что за херня?! Всегда справа от символа размещали данные. В печку и этот стандарт.

это стандарт для электротехники, в электронике ничего не менялось.

[ViKo 1]

Только что, HardEgor сказал:

это стандарт для электротехники, в электронике ничего не менялось.

Там резисторы показаны. Это что - электротехника или электроника? Я, честно сказать, не различаю понятий в данном случае. По мне - ни то ни другое. Схема электрическая у нас. Не электротехническая и не электронная.

[aaarrr 69]

29 minutes ago, hw_engineer said:

в схемнике символы поворачиваются по часовой стрелке, а в платнике - против :)

И правда, не обращал внимания. Но совершенно не мешает, как и имперская сетка в схематике.

[Zig 39]

50 минут назад, ViKo сказал:

В печку и этот стандарт. СНГ деградирует, оно и понятно.

При чем здесь СНГ? ИМХО - это попытка привести наши (СНГ) стандарты к европейским.

Цитата

4 Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 24 ноября 2014 г. N 1722-ст межгосударственный стандарт ГОСТ IEC 61082-1-2014 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 октября 2015 г.

5 Настоящий стандарт идентичен международному стандарту IEC 61082-1:2006* "Подготовка документов, используемых в электротехнике. Часть 1. Правила" ("Preparation of documents used in electrotechnology - Part 1: Rules", IDT).

 

51 минуту назад, HardEgor сказал:

это стандарт для электротехники, в электронике ничего не менялось.

На счет электрики и электроники.

Есть еще более новый ГОСТ Р МЭК 60617-DB-12М-2015 в котором приведены УГО (в том числе АЦП, ФИФО, ПЛУ, процессоры - явно не электрика в вашем понимании этого слова). В нем в пп 3.3 пишется:

Цитата

Графические символы в информационных листах отображают на сетке с модулем "М" для обозначения пропорции символа.

а выше идет ссылка на ГОСТ IEC 61082-1-2014, в котором этот модуль и определен.

[ViKo 1]

7 минут назад, Zig сказал:

При чем здесь СНГ? ИМХО - это попытка привести наши (СНГ) стандарты к европейским.

Попытка не очень удачная. Надо продолжать пытаться.

[HardEgor 87]

54 минуты назад, Zig сказал:

Есть еще более новый ГОСТ Р МЭК 60617-DB-12М-2015 в котором приведены УГО (в том числе АЦП, ФИФО, ПЛУ, процессоры - явно не электрика в вашем понимании этого слова). В нем в пп 3.3 пишется:

А вот так и есть - это электротехнические схемы. А ГОСТ 2.702-2011 - электрические :)

 

[gte 6]

3 часа назад, HardEgor сказал:

это стандарт для электротехники, в электронике ничего не менялось.

В электротехнике действительны легальны два варианта изображения, причем, стандарт, по которому обозначение слева, в электротехнике пока не прижился, как и стандарт на НКУ, в котором он упомянут. Тем не менее, слева удобнее (используется без всего остального), так как справа у многих элементов (например, выключателей) есть блок. контакты, а сверху выводы. Остальное подразумевает, например, обозначение вертикальных выводов, в том числе у клемм, вдоль вывода, опять же рамки не привычные.