mplata
-
Постов
792 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
2
Сообщения, опубликованные mplata
-
-
On 10/24/2023 at 1:55 PM, Gheorghe said:
Wrong partnumber:
You need a CT-Concept ISO 6415i (not 64151).
Try to find it.
I think it is old model high-voltage DC\DC
-
1 hour ago, ENIAC said:
И, в идеале, иметь своего технолога и свой обслуживающий персонал, который будет разбираться во всём оборудовании, начиная от компрессора и трубопровода, заканчивая упаковщиком на складе и шкафами сухого хранения.
Вот прям под каждым словом подписываюсь! Покупка скальпеля не делает человека хирургом.
-
Необходимо планирование производства, указание сроков и ответственность за их невыполнение. И мы сами искренне стремимся к тому, чтобы выдерживать сроки (но парадокс в том, что зачастую сами Заказчики портят себе жизнь: мятые ленты, россыпь, дефицит, несоответствия в документации и т.п.). Если Вы знаете что Ваша потребность 3000 плат в квартал, любой контрактник сделает все в срок и дешевле, чем размазав стоимость своего оборудование даже на 5-7 лет.
Я за развитие контрактного производства в стране. Хорошего, которому можно доверять как по качеству и по срокам. И чтобы заказчики не тратили ресурсы на покупку своего оборудованию в ущерб рентабельности только потому, что кто-то из контрактников подвел по срокам.
В этом случае каждый займется своим делом, айти компании и R&D компании занимаются классными разработками, а контрактники их сборкой.
По поводу оборудования, то Вам в профильные компании, которые занимаются продажами оборудования, потому что это как автомобили, кому то Опель, кому-то Джили, кому-то БМВ. И придется проходить полный путь по изучению каждой единицы.
-
У Вас в среднем 600 плат в месяц это около 75 рублей за монтаж каждой платы (у контрактника), то есть 45 000 рублей в месяц (пусть 200 000 если плата плотная)
Покупка линии а это принтер, установщик, печь, конвейерное оборудование. Не берем сюда SPI, АОИ, Рентгены, отмывки и т.п. по минимуму 10млн, и это будет оборудование которое в виду низкой цены будет ломаться, глючить и т.п.
через 5 лет Вы его окупите проклиная все на свете, при хорошем раскладе. При плохом оно умрет раньше: в печи полетят тэны, подсохнут конденсаторы в БП станков, слетит ПО на SSD станков и т.п.
Вопрос: зачем тратить 10млн, если можно передать работу людям которые всю жизнь собирают электронику? Я не про нас, вообще про контрактников.
Тут я не учел зарплату операторов, технологов, аренду, коммуналку.
-
15 hours ago, BSACPLD said:
Запас есть. 10-15% на пассив, 1-3 шт. на микросхемы, дорогие микросхемы (ПЛИС, матрицы) без запаса.
VIA под QFN делать залитыми или без разницы?
По запасу отлично!
По Via - если нет необходимости охлаждать qfn или нет необходимости в обеспечении минимального сопротивления via (например большие токи между сторонами платы), то технологичнее закрывать via маской - мы тем самым снижаем вероятность возникновения проблем (как правило это КЗ). Но если в документации на qfn четко прописана структура посадочного места с открытыми via - нужно их открывать. Но только там где это требуется, а не на всей плате.
Часто в специзделиях via умышленно делают большого диаметра и не закрывают маской, чтобы туда попало финишное покрытие (получается дополнительный проводящий слой, что повышает надежность соединения и снижает его сопротивление), то это отдельная история.
-
2 hours ago, vervs said:
Полистирол? Наверное Вы это читали. Думается, что в век энергосберегаек и светодиодных ламп всё это отбеливание ненадолго.
Спасибо за ссылку, не видел ее ранее. Буду пробовать ) как получится и если не ослепну и не сожгу руки покажу результат )
-
3 hours ago, BSACPLD said:
Требуют комплектацию только в виде целых катушек.
У нас часть комплектации это обрезки. Иногда большие, иногда всего 5 см 😞
Добрый вечерю. У нас есть удлинители, но это удорожает подготовку к производству.
Если на манипулятор, то без разницы вообще. Главное на пассив запас иметь технологический.
-
Имеется несколько старых советских персональных компьютеров в родных пластиковых корпусах белого и серого цвета. От времени и от того что они не были запечатаны корпуса пожелтели.
Кто-нибудь пробовал избавиться от желтизны? и если да, то каким способом?
В интернете довольно много противоречивых способов, не хочется испортить внешний вид.
-
21 hours ago, Ustasspb said:
А что мешает так же наносить и флюс без пасты? Аккуратнее будет, остатков меньше.
Делать можно по разному. Но если наносить только флюс, то нужно его наносить на обе поверхности и на выводы и на посадочное место, то есть следов будет достаточно много. Паста же ввиду своей консистенции свяжет обе поверхности при установке, что снизит вероятность появления проблем при оплавлении.
-
в документации на м/с это как правило пишут. в основном 3 раза, как и написано выше.
два раза минимум, так как если плата двусторонняя, то м/с должна пройти этап монтажа своего слоя и слоя с противоположной стороны.
таким образом если компонент легкий и понятно, что его запаивали в двойном цикле, то использовать его повторно уже нездорово. Так как 2 раза его уже грели, плюс для демонтажа нужно нагреть и потом еще раз при монтаже.
-
флюс плюс паста - недопустимое сочетание. флюс уже в пасте есть и гарантировать качество пайки производитель пасты может только при соблюдении технологии описанной в документации на пасту.
PS. Если вы ставите BGA на плату, где уже есть компоненты (ремонт), то рекомендуем наносить пасту не на плату а на микросхему через трафарет. так будет надежнее и меньше вероятность некачественного неконтролируемого нанесения. Да и это гораздо быстрее и удобнее.
-
22 hours ago, Ustasspb said:
Кто-нибудь знает, до какай температуры можно нагревать плату отечественного производства при пайке BGA чипов по термопрофилю на ИК- станции? Плата из стеклотекстолита, 12 слоёв, покрыта защитной маской зелёного цвета, тяжёленькая. Весь завод обошел, ответ один: "Не знаю".
Плата ведет себя нестандартно, нагревается при нагреве больше чем чип на 20 градусов. Принесли распечатки слоёв, так там 6 из 12 почти сплошная медь.
Кривую термопрофиля удалось откорректировать, до пика нагрев примерно одинаковый, а после ликвидуса температура растёт плавно и на вершине выше. Дельта не меняется.
если размер платы большой, а чип локально посередине расположен, то можно локальным нагревом плату превратить в винт от вертолета. или получить сложно исправимую деформацию платы. Я к тому, что нужно будет греть как можно большую поверхность (пусть разница температур по всей плате будет в 50-100 градусов, но не в 250). Плата поплывет но хоть будет куда деться ей при расширении.
если чип имеет поверхность отражающую (металл) то ситуация с нагревом понятна и объяснима. Под чипом будет холоднее. Так как Вы паяете свинцом, то нужно довести температуру самой холодной точки в месте нахождения пасты до 215-225 градусов. И выбора у Вас особого нет, так как при меньших температурах можно получить холодную пайку. Если боитесь повредить плату, то сперва прогрейте ее и чип, чтобы испарить всю воду. И после используйте профиль без полки флюсования, то есть постоянный плавный нагрев без долгой паузы на этапе флюсования. То есть не ступенчатый, а линейный профиль.
-
On 9/23/2023 at 12:34 PM, =AK= said:
Принесли в ремонт ультразвуковой массажер ESMA 12.17 российской фирмы ESMA. Сейчас он выглядит немножко иначе, но тот, что попал в руки ко мне выглядит так:
Столь откровенной халтуры, продаваемой "солидной фирмой", я в своей жизни не встречал. Никакие китайцы не опускаются до такого паскудства. Это уровень разве что школьного радиолюбителя. Обратите внимание на "инновационный" способ монтажа проводов и деталей на передней панели: ESMA их "приваривает" паяльником прямо к корпусу.
https://www.esma.ru/product/revital.php
хорошие цены!
-
Just now, Vasily_ said:
Да запросто, и не только в России, у нас такое всё чаще встречаю. Поколение ардуинщиков и Акей-Гугла.
Ну не до такой же степени...
-
Мне кажется это сделано в Китае.
Не верится, что в России инженеры на такое способны.
-
On 4/6/2023 at 1:32 PM, Vasily_ said:
На днях прикупил JBC CDE-2BQA вот где действительно меняется мир пайки. Теплоемкие участки она не замечает.
Да, мы тоже будем переходить на JBC, покупали на пробу, восторг!
9 hours ago, ZZmey said:Вы определитесь, ТЕПЕРЬ купить уже невозможно или еще подождать надо.
Ни один из поставщиков не сообщил даже о возможных проблемах с поставками.
Все так, проблем с поставками нет. Заказываем и все привозят.
PS. Постепенно, кстати, снижается стоимость полупроводников (актива), на рынке постепенно образуется их профицит.
"Мировые продажи чипов в феврале рухнули на 20,7% - до $39,7 млрд по сравнению с $50 млрд за тот же месяц прошлого года, сообщается в пресс-релизе Ассоциации полупроводниковой промышленности (Semiconductor Industry Association, SIA).
Это максимальное падение за четырнадцать лет."
Косвенно это видно по тому, как снижается стоимость потребительской электроники.
-
24 minutes ago, yuriger said:
> Легко. Эрса которой сто лет в обед, с не китайскими ваттами, плюс знания.
Дальше спорить бесполезно, припой не растекся - паяли необлуженную деталь - скорее всего такая пайка называется "холодной".
Могу добавить только кино. https://www.youtube.com/shorts/6UNRXqtVowI
У Василия прекрасно получилось припаять МГТФ к латуни тройника без использования "топоров". Никаких холодных паек я не увидел.
На Вашем видео идет процесс расплавления прутка олова - применения Вашим станциям я не вижу, плавить прутки олова паяльником неэффективно и паять провода к трубам, мягко говоря, специфичная задача. А размеры жал Ваших монстров не позволяют решать повседневные задачи радиомонтажников. Есть индукционные станции, это не новость, тот же Меткал выпускает их очень давно. Он (Меткал) и не только он позволяют эффективно работать даже с теплоемкими участками плат без термобарьеров.
-
1
-
-
Компания закупила новое оборудование:
Линейная АОИ Viscom с необходимым конвейерным оборудованием Нутек.
Установщик Decan S2 с комплектом цифровых питателей.
Оборудование вводится в эксплуатацию.
Приглашаем к сотрудничеству.
-
16 hours ago, destroit said:
Удивительно, что есть манагеры в М-Плате, что не посчитали прайс в 1000-сячу изделий , постом выше . Вы-же, загружены до 2030 ?
Вы бесплатно монтируете платы в Китае.
Мы не готовы на бесплатный монтаж, поэтому вряд ли Вам интересны. -
On 4/4/2023 at 1:36 PM, destroit said:
Удивительно, что на свете еще есть люди, которые верят слову "бесплатно".
-
41 minutes ago, destroit said:
Да много, кто это умеет ... вопрос в цене . Вменяемый прайс за озвученные услуги = не видел ... если расходы не пугают ( ну-да, есть продукция с коэффициентом х100 к обычной-рыночной цене), то единственным правильным ходом - слать всем в почту проект с описанием настройки-регулировки, БОМом и тд ... получите расчёт, выбирайте .
Сейчас ситуация такая:
1. Практически все производства перегружены и как правило большими (долгими) проектами. Поэтому кроме цены нужно узнавать сроки. Цена сейчас не самое важное!
2. При этом цены на монтаж примерно одинаковые у всех, многократно проводили ревизию цен по рынку, различия 10-20%, то есть не принципиальная разница в текущей загруженности.
3. Цены на комплектующие могут сильно отличаться, так как компании работают с разными поставщиками и разными стоками. Следите за датой изготовления компонентов, качеством их упаковки! (даже крупные складские постащики компонентов могут прислать жеваные, перекрученные ленты, а в катушке от отдного именитого поставщика мы недавно получили 8 склеек! две из которых были с перекруткой!!)
4. Большинство наших заказчиков перешли на китайскую номенклатуру и кто раньше всех это сделал, тот стал практически монополистом в своей сфере. Поэтому рекомендую пересмотреть BOM с целью оптимизации стоимости, особенно в части активных компонентов!
В связи с высоким спросом мы закупили еще несколько станков и увеличили количество радиомонтажников. Взяли еще дополнительных площадей и занимаемся освоением их. Покупаем сейчас Деканы в основном. В следующем году перевалим за производительность 1.5млн компонентов в час по характеристикам станков.
-
On 2/19/2023 at 10:48 PM, gte said:
В дополнение, на сброс можно добавить некоторое регулируемое разрежение.
Согласен. Разряжение нужно и почти на всех дозаторах есть его регулировки.
А так всегда приятно посмотреть на то, что делают люди своими руками.
-
4 hours ago, skripach said:
Вот что я имею ввиду. Планируется крупная серия, нужно обеспечить качественную красивую пайку этих светодиодов с минимом брака.
Да наверно, у меня есть такие мысли, но хотелось услышать тех кто сталкивался с подобным.
трафарет 0.12мм
Судя по фото светодиоды даже на поверхности платы не лежат, висят в воздухе. В даташите указаны корректные данные по контактным площадкам. Такое ощущение, что пасты очень много нанесено:
1. причина, например плата при нанесении пасты плохо зафиксирована по оси Z и ракелю удается продавить в этом месте больше пасты, чем нужно за счет деформации платы.
2. использована паста 4-5 класса которая имеет большую проникающую способность и как правило такой пасты ложится больше чем нужно что в купе с п.1 даст такой эффект.
Чтобы сделал я:
1. Уменьшил бы толщину трафарета до 0.1мм
2. Скругления на апертурах делать нужно всегда, независимо от проекта, чтобы паста в углах не застаивалась и не затвердевала.
3. Остаться на 4ом или 5ом классе пасты (0402 и меньше уже желательно).
4. Проверил бы срок паяемость самих диодов, торцы должны лудиться, и на них тоже должна уходить паста, должен формироваться галтельный вид паяного соединения.
5. Самый крайний случай - уменьшил бы апертуры на 20% относительно центра апертуры по всем направлениям. Но так, чтобы в результате апретура должна быть больше паяного соединения компонента.
6. Проверил бы параметр высоты в станке, почему станок бросает компонент на подушки из пасты а не дожимает их, если бы дожимал то мы бы увидели при таком количестве пасты КЗ под диодами, которые лежали бы почти на поверхности платы.
3 hours ago, k155la3 said:Гипотеза конечно спорная, но можно под проекцией контакта детали расположить переходное отверстие, куда стечет припой, параллельно пройдя и контакты детали.
Это "дефективная" методика, но в данном случае возможно будет полезна.
Получите массовые непропаи с большой долей вероятности.
-
Мне кажется самым точным подтверждением такого дефекта является рентгеноскопия. или визуальный контроль с помощью эндоскопа (например эрсаскоп)
-
1
-
1
-
Линия автоматического монтажа
в Пайка и монтаж
Опубликовано · Пожаловаться
У нас для этого есть целый отдел. Наладки и тестирования.
Почти всегда до победного доводим.
Но как правило от заказчика поступает весьма мало информации. Поэтому часто приходится по даташитам и аппноутам работать. Чтобы понять что тут имелось в виду.
Часто изготавливаем оснастки , если партия допускает такое. Купили векторный анализатор, трекинг генераторы, осциллографы. Даже климатика есть.
Но самое важное это полнота документации. Много документации в методике проверки не бывает. Ну и методика должна быть на данную ревизию ) часто методика на одну версию, а спаяны другие ))