![](https://electronix.ru/forum/uploads/set_resources_23/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
![](https://electronix.ru/forum/uploads/set_resources_23/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_default_photo.png)
gte
Свой-
Постов
2 988 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Весь контент gte
-
Генератор микросекундных помех
gte ответил hbot тема в Электробезопасность и ЭМС
Добавлю. Не знаю почему в статье такой зарядный резистор, в реальности ток заряда может быть много меньше и, соответственно, требуемую мощность можно снизить на порядок-два. -
Генератор микросекундных помех
gte ответил hbot тема в Электробезопасность и ЭМС
Во вложении файл, в котором есть расчет и номиналы схемы для микросекундных импульсов и пример моделирования. Обратите внимание на номинал зарядного резистора, Источник надо достаточно мощный. Наносекундный проще, на фото ниже слепленный на коленке генератор наносекундных импульсов, воздушных. Проверял до 12 кВ, дальше надо емкости менять. Резистор разрядный - объемный. Для контактного варианта надо еще прилепить соответствующее герконовое реле. Реле есть, делать пока не стал. Лупил и в корпус и в не заземленную крышку (на ней он лежит) просто лежащую на металлическом корпусе, в кабели. Реакция была у внешнего микроамперметра подключенного через кабель и резистор 10 кОм. introduction-to-voltage-surge-immunity-testing.pdf -
Проверю позже, сейчас катастрофически нет времени.
-
Монитор питания TPS3828-33 совмещен с WDT имеет порог срабатывания по описанию 2,93 В и подключен, естественно, к питанию 3,3В, которые получаются стабилизатором из тех 5В, где сработал конденсатор, ставил сначала 470,0, но помогает и 100,0. Конечно, можно мониторить 5В и отключать процессор еще до того, как провалится 3,3В, но что есть, то есть и нет формальных причин так подключать монитор питания. В следующей итерации, возможно и сделаю таким образом для подстраховки. Близко к выводам источника 5В стоит 10 мкФ танталовый конденсатор и керамика 0,1. Мне вот сомнительно, что электролит в 100,0 в довесок к почти 300,0 на этой линии подавил какую то помеху, скорее сыграло изменение скоростей изменения напряжения, но всякие чудеса бывают.
-
Спасибо, видимо все же наносекундных, судя по ИГЭ 15.2. У меня корпус металлический, более страшны микросекундные, так как есть защита от пробое в нагрузке и в широком диапазоне выходных напряжений, соответственно, может сработать даже от этой причины. Написано про это в инструкции, должно учесться.
-
Это приведет только к контрпродуктиву. Я понимаю это, но кроме 3,3 вольт напрямую без опторазвязки, подключены два ключа, один с реле на +15В, здесь питание сразу падает, примерно, на 1В и ключ на реле +5В. Цепь 5В я не контролировал и именно с нее получается 3,3В и на нее я повесил конденсатор, кстати. Но вроде бы это реле я выдергивал с панели, но уже неуверен, но на выводе процессора идущего к базе ключа реле (и 5В и15В) стоит резистор 2кОм, как раз для прижатия пинов к земле. Монитор питания и WDT внешний. А куда подавали микросекундные помехи при зависаниях? Воздушные и контактные могу успеть проверить, прям от этого же блока, он 20 кВ и 7,5 мА. А для микросекундных деталей не хватает.
-
Это понятно, но с того момента, как я это все делал и писал, прошло более 10 лет и это не основной род деятельности, но приходится поддерживать, сейчас альтернативы особо нет. Был тогда период их производства, работают с тех пор круглосуточно, за исключением двух в одном месте, у которых были провлемы при авариях в питающей сети. Теперь подозреваю, что процессор не перезапустился и это и было причиной того, что выгорел зарядный резистор сетевого конденсатора. Меры против этого приняты аппаратно, но выяснять причину, видимо, придется по новой. Да. Никаких пробем не было ни при нормальном запуске, ни при отладке, ни при работе в условиях цеха. Подозреваю, что если бы для проверки была сделана приспособа для тестирования строго по ГОСТ на провалы питания, то опять бы ничего не всплыло. А здесь передергивание розетки с попаданием в период от 50 до 300-500 мс, судя по осциллограммам, с соответствующим дребезгом. Все осциллограммы с зависанием очень похожи - появление сети через 100 - 150 мс (реально диапазон немного уже) после провала 3,3В, затем появляется питание, затем сброс отпускает, но программа уже нормально не запускается. Может быть, но это потребует больше времени, чем у меня есть сейчас. Завтра день покопаюсь, а далее не раньше чем через несколько месяцев. Разве что тест на ЭМС провалится по этой причине,впрочем, это не бытовое устройство, полегче.
-
Внешний монитор дает сброс. Вручную непосредственно на ресет и на вход сброса монитора, все это не дает никакого результата. На на ногах кварцевых генераторов МК генерации нет, программа точно не запускается, ну или сразу гасит генерацию. Помогает только снятие питания с процессора. Тем не менее, при увеличении емкости даже на 100 мкФ по 5В, из которых получаются 3,3В, это добавка всего 1/4, зависания пропадают.
-
Вы меня не поняли, пауза есть, как положено. Но внешние мониторы питания, не скажу что все, но те, что я смотрел, при снижении питания ниже некоторого порога начинают отпускать вывод сброса и он плавно сравнивается с остатком питания. У моего это от 1,1В, видел от 0,8. По совпадению или нет, зависание происходит в момент подачи повторно сетевого питания как раз в момент отпускания монитором сигнала сброса. Скорее это совпадение, но такой факт есть. После того, МК как завис, сброс не помогает, только снятие питания, при перебое питание совсем до нуля снизится не успевает. Если провал питания длительный и питание снизится до нуля, все в норме. Внешних интерфейсов нет, только двоичные с развязкой. Пока перерыв, отложил на завтра. Т. е. проблему я устранил (тупо добавил электролиты в питание, оказалось полезно после dc-dc с 15В на 5В перед аналоговым стабилизатором 5В на 3,3В) , но причину не нашел. Наводок, кстати, в этот момент особых и нет, так как reset появляется вовремя и зарядка сетевой емкости при повторном включении производится через резистор 100Ом. Может dc-dc виноват, может времена спада роста напряжений изменились, может еще что, поищу, если время позволит. сейчас или позже. Паразитное может быть через транзисторный ключ с +15В, но на ней в это момент порядка вольта. Собственно меня интересовали варианты состояния пооцессора, может кто сталкивался, из которого он не выводится сбросом, с учетом того факта, что генерация на ногах обоих кварцев прекращается.
-
Вспомогательный AC-DC запитал от отдельной линии через разделительный трансформатор, сам блок запитал напрямую от сети 230В. В этом случае никаких сбоев нет. Просмотр отснятых осциллограм показал, что провал питания 3,3В на них в диапазоне 300-400 мс и появление сетевого питания приходится как раз на момент, когда монитор питания перестает работать и отпускает сброс, это после 1,1В по описанию. . Может совпадение, но все осциллограммы при зависании приходятся на момент, когда монитор отпускает сигнал сброса и напряжение на выводе reset подрастает.
-
Спасибо за совет, есть даже возможность запитать AC-DC от которого запитан контроллер, по отдельной линии, проверю сегодня.
-
Пока ничего нет для теста на микросекундные импульсы, а самое близкое в Москве, потому и ищу причину, так как могут быть проблемы с тестом 1,2/50. Правда стоит покупной отдельный сетевой фильтр и варисторы на отдельной плате рядом с фильтром. Но плохо, что причина пока не ясна.
-
Проблема при снятии и подаче сетевого питания 230В на небольшое время, пока просто предергиванием розетки. Питание вспомогательное на процессор подается через отдельный блок питания 230-15В, 20Вт, затем dc-dc 15V-5V, затем 1117-3.3 . При этом питание 3.3В спадает практически до нуля, монитор питания при этом формирует сброс. Затем питание 3,3В появляется (например через 300 мс), время нарастания напряжения 3.3В получается 5 мс. Бросок тока у сетевого конденсатора расположенного на этой же плате емкостью 470 мкФ. По настройкам. Если в момент инициализации процессора произойдет какой то сбой, то сним как раз может произойти нечто подобное, генерации нет на двух кварцах. Вспомогательный блок питания запускается где то с 80-100В. Попробую увеличить время сброса. Сброс формируется внешним монитором питания.
-
Плата двухслойная. Проверю положив рядом с процессором провод и отдельный конденсатор такой же емкости. Но начал подозревать, что это воздействие помехи в момент инициализации процессора и у него слетают настройки.
-
Проверял, холодный.
-
С 15 до 5 через dc-dc 3W Mean Well, затем L1117-3.3. Правка, не соответствующее реальности, удалил. Сброс при снижении питания корректный, как и при повторном возникновении питания.
-
Привет Всем! При перебое в питании lpc2368 иногда зависает и не реагирует на сигнал reset. В какое состояние он может войти и какие меры предпринять? Стоит врешний монитор TPS3828, при зависании он выдает сброс. На одном выводе (P1.21) находится реле (через транзисторный ключ), питающееся от 15В (сних получается 3,3В.). Происходит это под нагрузкой, сетевое питание спадает до критического достаточно быстро, от 150 мс. На обоих кварцевых резонаторах в момент зависания пропадает генерация. Вывод P2.10 не используется и подтянут к питанию. Все востанавливается только после полного снятия питания. В режиме отладки все просто вылетает и больше не подключается. Используется Eclipse JlinkGDBServer.
-
Разъем для однофазной сети 230В
gte ответил gte тема в Компоненты
-
А можно я спрошу, а не отвечу? Интересен такой способ присваивания номеров - x-номер страницы схемы, n - номер компонента - но не могу найти документ, регламентирующий такой способ, не обязательно ГОСТ., разве, что вид 4-С5", где С5 это сквозная нумерация, а не в пределах листа. Можно в личку.
-
При некоторых неудобствах для пользователя, возможно. Есть стандартная медная 35 мм DIN рейка. Можно поставлять отрезок вместе с устройством.
-
Разъем для однофазной сети 230В
gte ответил gte тема в Компоненты
Указанная серия под 230В не подходит по характеристикам. В описании по ссылке напряжение всего 200В, плюс непонятки с испытательным напряжением, которое что для 2 контактов, что для 12 контактов 1500В непонятно чего (видимо AC, но для 12 контактов малореально при таких размерах). Кто нибудь имел дело с разъемами WEIPU? Смущает то, что, похоже, у всех серий подпружинены штыри и фото контактов размыты. Вопрос задал, пока ответа нет. Ответ по 2РМТ22 получил, маловато испытательное - 1850В. Да и с их покупкой проблемы. -
Точно, поэтому в "свободном мире" деревянные шпалы и минимум электрофикации жд.
-
Остатки "со сроком отгрузки 0 р.д." в несколько раз дороже, чем у других российских поставщиков даже с локальных складов. Можно разработчикам продать, но частникам.
-
Разряжу немного. Когда я учился, у нас на кафедре расказывали то ли правду, то ли байку о том, как была получена первая симисторная структура. Немного подвыпивший лаборант при проведении работ (работал один в вечернюю или ночную смену) перепутал диффузант. После изучении полученной структуры долго воспроизводили результат- воспроизвели, как видно из истории.
-
Я то же не сразу понял. Это специальный PTC-термистор для зарядки конденсаторов с защитой от перегрева. Есть нормативные документы. Ну и есть схемы контроля у трехногого. А остальное всем на руку, кроме потребителя. И вроде бы подводных камней не видно.