rloc
-
Постов
3 249 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
14
Сообщения, опубликованные rloc
-
-
48 минут назад, khach сказал:
А откуда ТС этот сигнал возьмет?
Как задан вопрос, такие и ответы. Хорошая пословица есть: грамотно заданный вопрос - это 50% ответа. Что там автор хочет: построить свой радар или найти чужой? Клещами информацию вытягивать? Пора закрывать тему или переносить в раздел "курилка".
-
1
-
-
29 минут назад, dim371 сказал:
Частота начальная 10МГц , конечная 210 МГц. Длительность пакета 100 uS, пауза 5 uS и так циклом.
С этого надо было начинать. У вас не импульсный, а непрерывный локатор. Тут не сжатие нужно, а простое перемножение с ЛЧМ сигналом передатчика. Выделить разностную частоту, она и будет определять дальность до объекта. Обычно такие локаторы делают на малые дальности.
-
32 минуты назад, khach сказал:
Известен вплоть до фазы в каждом импульсе?
Для самого сжатия знание фазы в импульсе не обязательно. Фильтр сжатия - обычный FIR (многоканальный). Обычному фильтру нужна фаза сигнала? В далекие времена делали сжатие на GC4016.
-
Зачем автокоррелляция, если сам сигнал известен? Второй вариант. Какие параметры сигнала?
-
dim371, составьте мат. модель сигнала в доступной вам программе для более предметного обсуждения, и напишите параметры ЛЧМ: центральная частота и полоса (или начальная и конечная частота), длительность, частота тактирования АЦП, коэфф. децимации (если после обработки идет понижение частоты семплирования).
5 минут назад, dim371 сказал:с комплексно сопряженной копией - поясните , надо синтезировать сигнал с действительной и мнимой компонентами ?
Да, желательно работать с комплексными сигналами, синтезировать для модели и превращать в комплексный вид действительный сигнал с АЦП.
-
33 минуты назад, khach сказал:
Синхронизация с началом цикла ЛЧМ есть или случайна по времени?
Зачем сейчас поднимать вопросы синхронизации, когда автор не разобрался с алгоритмом сжатия? Пока молчу об оконном взвешивании, чтобы лишний раз не перегружать информацией.
-
11 минут назад, dim371 сказал:
Почитал по теме оптимальный приемник, пишут -20 дБ под шумом принимает. На фото первый блок - вопрос там задерживается принятый сигнал, либо его копия подается ?
Сколько угодно дБ можно поднять, от базы сигнала зависит (произведения длительности на полосу). На рисунке у вас сжатие во временной области, с комплексно сопряженной копией сигнала: копия и сигнал комплексно перемножаются и суммируются, далее сигнал сдвигается на 1 отсчет и свертка повторяется. Операций больше, чем при сворачивании в частотной области, но бывает проще, если делать на FPGA.
-
2 часа назад, dim371 сказал:
Задача - найти известный лчм сигнал в шуме. Есть ацп и плис. Сейчас сделал бпф, видно мгновенные спектры лчм. Что посоветуете ?
По всей видимости сжатие нужно? Поднять SNR?
Если сигнал известен, то берете его комплексно сопряженную форму во временной области, делаете такое же сfft, перемножаете в частотной области с оцифрованным сигналом побиновое, и потом обратное icfft.
-
1 час назад, vhk сказал:
чувствительность к АШ хуже на 22 дБ чем к ФШ.
Скажем на 100МГц входной частоты при отстройке 100кГц чувствительность по ФШ -173дБн/Гц и АШ -165дБн/Гц. На первый взгляд кажется и такой разницы не должно быть, при отстройках 100кГц и выше должны видеть тепловые шумы с одинаковым распределением мощности между AM и PM. Но, подозреваю, R&S при измерении ФШ (отдельно без АШ) идет на одну маленькую хитрость - ограничение входного сигнала. АШ при этом теряются, а для ФШ важны только переходы через "0". Пусть так. Можно глянуть, что у Keysight, где они используют сигма-дельта и SAR АЦП для ближних отстроек, если конечно там также измерение АШ + ФШ делается с переносом на низкую ПЧ. Но боюсь результат будет тот же.
Сергей, прошу прощения, недоглядел маленькую приписку к таблице по АШ на 9-ой странице:
Цитатаfor typical values subtract 6 dB
Типичная чувствительность по АШ примерно равна -171дБн/Гц 100МГц@100кГц, уже немного ближе к ФШ -173дБн/Гц.
-
5 минут назад, APEHDATOP сказал:
LTC6951 загадит технологией
Тогда поставить 2-4-8 параллельно. Еще раз напомню, вопрос не в этом был.
-
11 минут назад, APEHDATOP сказал:
это же моп кремний
Все правильно, но для умножения OCXO без лишних добавок достаточно. Изначально не ставился вопрос, как получить минимальный фликкер-шум. Вопрос был в том, почему у некоторых производителей (не будем показывать пальцем), заявленный FOM по горизонтальной полке не соответствует реальным замеренным значениям? Мой ответ был - из-за высокого фликкер-шума, который не дает увидеть эту низкую полку.
-
Низкий фликкер также можно получить другими путями. Хороший пример LTC6951 и подобные.
-
5 минут назад, APEHDATOP сказал:
439-ый
Знаком, неоднократно использовал. Вопрос был не в том, какой лучше.
-
6 часов назад, Chenakin сказал:
Я понимаю, что все кроется в деталях. Но давайте все же будем оставаться в рамках того, что имеется в свободном доступе.
Все правильно.
6 часов назад, Chenakin сказал:Не думаю, что не разрешимо подавить ограничителем (на фиксированной частоте к тому же).
Не хватает его, ограничителя, на схеме. Согласитесь, о нем нужно упомянуть, с указанием конкретного типа и местоположения. Потому как, если следом поставить делитель частоты, то все труды насмарку. Но АШ хорошо замерить, не ради забавы, они могут быть ограничивающим фактором при подавлении ФШ.
6 часов назад, Chenakin сказал:Не совсем понял, о чем речь.
Даже при отсутствии сигнала с дискриминатора, из-за ограниченной развязки происходит самодетектирование сигнала LO, можно назвать систематической ошибкой. В смесителях, заточенных под ФД, специально акцентируют внимание на развязке. Возможно величина этой ошибки не существенна.
3 часа назад, vhk сказал:Наверное АШ уровнем -200 дБн/Гц нечем измерить.
Там речь была о приведенных к 100МГц. Но даже если о реальных говорить, то такого уровни АШ возможны в основном при жестко прямоугольном сигнале, когда идет чистое повторение шумов питания, а питание, допустим, батарейное, особого смысла в измерении нет. Если говорить о FSWP, который в Anritsu есть, то там 16 АЦП параллельно, прибавку к чувствительности несложно посчитать. Это к сравнению ES9822pro, где 4 АЦП параллельно внутри. Разница в чувствительности есть, но не огромная, что компенсируется временем накопления в FSWP. -200дБн/Гц - не такая запредельная цифра.
P.S. На мой взгляд важным преимуществом схемы умножения, против схемы с ГУН, - меньше добавочный ФШ. При наличии электронной перестройки, синхронизация с 100 или 10 МГц - дело техники.
-
В 03.07.2024 в 07:53, Chenakin сказал:
на копеечных ДР можно вытаскивать эквивалент сотки КГ с -200 дБс/Гц (если пересчитать к сотке)
Любопытно, что с амплитудными шумами? На каком этапе они подавляются? Есть замеры? Потому как если АШ окажется выше ФШ, дальше на любом преобразовании они подравняются в сторону большего.
-
10 часов назад, Chenakin сказал:
«элегантное» замыкание ПОС
Почему "положительная обратная связь"? Если конечно правильно расшифровываю в классической интерпретации. В обоих петлях сигнал ошибки стремится к 0.
10 часов назад, Chenakin сказал:А здесь (в патенте) ничего синхронизировать не нужно, т.к. входной сигнал (а это и есть умноженный КГ) уже засинхронизирован по определению. Это и есть изюминка.
Есть определенное лукавство. Сложность синхронизации генератора на сапфире определяется его высоким температурным коэффициентом и невозможностью электронной подстройки частоты в пределах условно широкого температурного диапазона. Отчасти проблема усугубляется работой на высоких модах (шепчущая галерея). Со слов Царапкина, сапфир обладает одним из самых высоких температурных коэффициентов, что с одной стороны плохо, а с другой - можно использовать во благо, подстраивать частоту нагревом/охлаждением. У Сергея вроде не очень сложилось с инфракрасным нагревом. Большей частью проблема не в структуре построения. Если не секрет, из какого материала ДР на 6.4ГГц в патенте? Какой его ТКЧ? Какая мода (габариты показались не маленькими)? Диапазон электронной подстройки? Интервал температур?
Дополнительный вопрос, поскольку редко говорим об АФД. Как быть с пролазом LO-RF, который в конечном итоге вырождается в постоянную составляющую на IF? Достаточно фиксированной компенсации смещением ОУ? Если работать с интервалом -40..+85.
-
6 часов назад, repstosw сказал:
в режиме непрерывного излучения передатчика (CTX)
Хорошо, пусть не импульсная модуляция, а с какой скоростью и вид модуляции? Сделайте скорость модуляции выше 250кГц.
-
21 минуту назад, repstosw сказал:
Тоесть получается, что это тупо показометр меряющий в попугаях?
Любой СА со свипированием предназначен для измерения непрерывных сигналов без модуляции. Все что выходит за рамки, т.е. импульсные сигналы, измерять будет, но без претензий к качеству и количеству, и при соблюдении ряда условий.
Сделайте импульсы короче 4мкс и увидите, как амплитуда (мощность) заметно просядет.
-
34 минуты назад, repstosw сказал:
Это известно только производителю.
Не поленился, вычитал из мануала:
ЦитатаПолоса пропускания (ПЧ) фиксированная 250 кГц
Значит только SWEPT. В общем случае измерять спектр импульсных сигналов таким анализатором нельзя. Для непрерывных сигналов он, в крайнем случае - для повторяющихся импульсных сигналов, с периодом повторения не более времени прохождения анализатором одной точки и длительностью импульса не меньше 1/250кГц. Даже сам производитель позиционирует свое изделие, как индикатор.
-
4 часа назад, Mysteo сказал:
на копируемом нами приемнике перед AD8313 стоит какой-то фильтр, по маркеровке не определить какой.
8 pin типо такого
Бывают ПАВ с дифференциальным входом/выходом.
4 часа назад, Mysteo сказал:BLFCV-1570+ Ballun Bandpass Filter
LTCC не корпусируют.
В 01.07.2024 в 13:05, Mysteo сказал:Приехал спектрометр.
К сожалению Arinst так себе спектроанализатор. Он двухпроходный, качество подавления побочных спектральных составляющих сильно зависит от динамики приемника. Лучше какой-нибудь SDR на базе AD9361.
В 01.07.2024 в 13:05, Mysteo сказал:Если еще дальше уменьшать 1090 МГц сигнал, то почему-то 793 МГц тоже будет падать.
Что-то мне подсказывает, спектроанализатор кривой.
Посмотрел по МШУ на E-pHEMT, не все так страшно. Чтобы предотвратить возбуждение, на вход ставят ФВЧ, с закорачиванием входа по низким частотам, а еще лучше на одну частоту согласовать. В AWR гляну, потом напишу.
-
9 часов назад, repstosw сказал:
Дальше сделал 9 маркеров с шагом RBW=250 кГц(см. рисунок выше).
В каком режиме измерение: SWEPT или FFT с полосой демодуляции больше ширины сигнала? Если первое - то оценку импульсных/модулированных сигналов нельзя назвать корректной.
-
3 часа назад, DMTR сказал:
Может быть наоборот нужно снизить Kфв (рад/В) и увеличить коэффициент усилителя перед ФВ?
Есть ли разница? Крутизна ФВ перемножается с коэффициентом усиления.
3 часа назад, DMTR сказал:А кто такой Николай?
Один из авторов патента.
-
5 часов назад, DMTR сказал:
Я имел в виду эффект амплитудно-фазовой конверсии шумов.
Об этом и хотел сказать, только другими словами. Значит об одном говорим. Царапкин упоминал линейность варикапа, кроме всего прочего (линейность циркулятора если таковой использовался, развязка АФД по LO). Вопрос был немного непонятен при упоминании крутизны хар-ки. Ее хорошо максимизировать, вместе с внутрипетлевым усилением, в пределах разумного. По аналогии с операционным усилителем с ООС: чем больше собственное усиление, тем выше линейность и меньше конверсия AM-PM. Фазовращатель находится внутри петли, его конверсия компенсируется, вместе с добавочными шумами умножителя.
Еще немного себя поправлю. Я говорил о необходимости узкополосного фильтра по выходу. Но не заметил на схеме фильтра по входу, что примерно тоже самое. В тексте патента есть упоминание. На частоте 1600МГц его полоса должна быть меньше 2МГц, не для каждой частоты можно найти готовый. Если бы резонатор был на основной частоте, а не в 4 раза выше, теоретически он мог бы выполнять функции дискриминатора и узкополосного фильтра, как у Дрисколла. Но тогда габариты были немного больше.
Хорошо не только Александра услышать, но и Николая подключить.
-
5 часов назад, DMTR сказал:
Есть вопрос к уровню собственных шумов аналогового фазовращателя.
На мой взгляд, должен быть линейным, с выбором соответствующего участка варикапа.
Лчм
в Алгоритмы ЦОС (DSP)
Опубликовано · Пожаловаться
Есть перемножение и перемножение с накоплением (свертка). Сложно предугадать, о чем пишете без подробного описания задачи. Обнаружение источника излучения ЛЧМ? Нужно измерение параметров сигнала? Есть информация о начале излучения? Стабильность частоты передатчика? Стабильность фазы начала излучения? Линейность наклона ЛЧМ?