Перейти к содержанию
    

rloc

Модератор
  • Постов

    3 154
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    12

Сообщения, опубликованные rloc


  1. 14 часов назад, seven7 сказал:

    R=100*(10^(IL/20)-1),  IL>0

    IL, если это Insertion Loss, - параметр мощностной. Как быть с тем, что в IL участвует C0?

     

    14 часов назад, seven7 сказал:

    Перестройка генератора возможна в области, где резонатор имеет индуктивный характер сопротивления. Эта область между последовательным и параллельным резонансом.
    Максимально возможная относительная перестройка это (Fp-Fs)/Fs~m/2

    Как быть, если компенсировали C0 и нет параллельного резонанса?

  2. 21 час назад, seven7 сказал:

    Измеряется IL на частоте последовательного резонанса, по нему вычисляется R

    Есть еще такой старый способ:

     312333835_.png.4e476e525215722e2f294ba456d2e770.png

    Трансформатор - 2-3 витка трифиляром на мелком ферритовом кольце 7x4х2мм. Подбор - по максимальному подавлению на VNA.

     

    22 часа назад, seven7 сказал:

    при касании высокочастотным щупов входа генерация пропадает, но в режиме синг, удалось увидеть что на входе амплитуда ~2,7 Впп

    Спасибо за измерение. У классических щупов большая емкость, какой-нибудь от С1-75 на 500 Ом больше подошел бы. А так, не видно избыточного ограничения.

  3. 12 минут назад, AFK сказал:

    R1 на печатной плате вроде стоит параллельно L1, а не ZQ1

    По интуиции поставил, постоянный потенциал снимать с резонатора. А индуктивность должна быть с максимальной добротностью, что мы и видим.

    Еще не хватает фиксации входа по DC низким сопротивлением, чтобы фликкер снизить.

  4. Мне кажется одинаково шумят. Откуда берется шум - преобразование на нелинейностях. Не помню как называется кварц с DLD=0, где нет смещения по частоте от уровня мощности, и он шумит. Интегральная линейность не есть тоже самое, что дифференциальная. Это к тому, что рассматривать замкнутые систем желательно в мгновенные моменты времени. Стереотип шумности AT-среза идет от качества кристалла и корпусирования.

  5. 10 часов назад, seven7 сказал:

    Сам удивлен сопротивлением. Техника измерения не сертифицирована. Но по сравнению с другими кварцами в разы меньшее сопротивление.

    В двух словах можете описать методику?

     

    10 часов назад, seven7 сказал:

    Осциллограмм нет, если принципиально могу снять, т.к. лежат на складе.

    Если не затруднит, широкополосным осциллографом, на выходе zu04, чтобы в полосу влезли все гармоники до 5-ой. Что-то мне подсказывает, они должны инвертор ввести в жесткое ограничение, потому что буфера по выходу нет, любая нагрузка влияет на генерацию. Из-за жесткого ограничения страдают шумы в ближней зоне, на 10дБ точно, -130дБ на 100Гц легко получить. Но в дальней зоне как раз все хорошо, из-за низкого выходного сопротивления в крайних состояниях - около 10 Ом, против режима усиления - 100-200 Ом.

     

    Как-то так выходит:

     

    807053631_CrystekCVSS-945-100M.png.a682820df1171cce028884b3730a1137.png

     

    Индуктивность L1 позволяет подстраивать в широком диапазоне, смещает частоту вниз, ближе к последовательному резонансу и более высокой крутизне регулировочной хар-ки. Конденсатор С2 должен быть существенно больше C1, не так просто согласовать с высоким входным сопротивлением.

     

    3 часа назад, Dr.Drew сказал:

    Со срезом АТ - у него она не очень высокая. Хотя я не уверен, что это он. Но 130 тыщ - уровень хорошего SC с пятой гармоникой на 100 МГц. А тут - как-то подозрительно.

    Мне кажется, сложился стереотип, что на SC-срез можно подавать больше мощность. На практике примерно одинаковая линейность с AT-срезом, при сопоставимых размерах и качестве резонатора.

  6. 8 часов назад, khach сказал:

    Еще бы понять как у этой схемы с фазовыми шумами обстоят дела и по какому критерию выбирать кварцевые резонаторы.

    Предположу, резонаторы со смещением по частоте резонанса, как в дифференциальных кварцевых фильтрах, даже если автор не подразумевал этого. Я бы включил через балун, для взаимной компенсации емкости электродов. Деградация фазовых шумов при расширении полосы неизбежна, ГВЗ падает.

  7. 23 часа назад, seven7 сказал:

    R~ 11 Om

    Для 3-ей гармоники на 100МГц очень низкое сопротивление. Под большим вопросом точность измерения эквивалентных параметров.

     

    23 часа назад, seven7 сказал:

    В схеме CVSS-945-100M была выбрана схема на szu04 с хорошей чувствительностью

    Немного странный выбор для 100Мгц, усиление падает, svu04 более предпочтительно. У Вас случайно не сохранились осциллограммы непосредственно с выхода инвертора? Сильно ли он в ограничении работает?

     

    23 часа назад, seven7 сказал:

    Т.е. в их кварце довольно низкая эквивалентная L. Это даёт большую чувствительность. Для сохранения добротность довольно маленькая R.

    Есть ли в схеме индуктивность последовательно с резонатором?

     

    23 часа назад, seven7 сказал:

    Была мысль промоделировать это дело, но модель szu04 в HSPICE, а с HSPICE обходиться не умею.

    В MWO до 14 версии включительно есть родной HSPICE от Synopsys, точность оставляет желать лучшего, но работать можно, и только во временной области. Могу немного подсобить. Вот пример эквивалентного параллельного сопротивления для svu04 (синяя кривая):

    627309625_.thumb.png.b8e52212e7edf3d05eddb875615a5a4e.png

  8. 4 часа назад, Patifon_Kakao сказал:

    Как я понимаю у него существует только один источник фликкерного шума в эмиттере с параметрами KF и AF.

    Как помню, Kf и Af (еще вроде порядок частоты может быть) относятся к току базы. Реальных параметров фликкер-шума в моделях не встречал, скорее для "галочки" проставлены цифры.

  9. Сам ответ, мягко сказать, агрессивный. Еще нет правовых отношений, а уже есть КоАП и УК. Во многих фирмах есть испытательный срок, пусть на минимальных условиях, в процессе обсудить все интересующие вопросы, в частном порядке, и не выносить на обсуждение.

  10. 3 часа назад, kargurt сказал:

    ФНЧ предполагаю лучше согласую выход смесителя, для исключения попадания отраженных сигналов обратно в смеситель

    Все фильтры отражают, согласование может быть только в полосе. Посмотрите что такое "Reflectionless Filters".

    https://www.minicircuits.com/products/RF-Reflectionless-Filters.html

    https://www.minicircuits.com/appdoc/AN75-007.html

     

  11. kargurt, смотрите по IP3 у кого больше. Если усилитель более линейный, то лучше его напрямую подключить к смесителю без ФНЧ (полоса усилителя при этом должна охватывать весь диапазон частот, включая входные), в обратном случае - лучше 2-ой вариант по вашей картинке. В общем случае, после смесителя не желательно ставить фильтры, они отражают внеполосные частоты обратно в смеситель и ухудшают его параметры (линейность, пролазы ...). У Minicircuits есть специальные безотражательные фильтры - такие лучше подойдут по 2-му варианту. Иногда ставят сплиттер с целью поглощения внеполосных сигналов.

    Первая схема по вашей картинке, где ФНЧ + ПФ последовательно, имеет КШ больше из-за лишних потерь в ПФ.

  12. 5 минут назад, Losik сказал:

    28nm DSM/PFD у нас работает на 2GHz с использованием стандартной cmos логики

    Вопрос в порядке DSM. С многоразрядной математикой, обратными связями и порядком не меньше 3-го (лучше 4-ым) с хорошим мешированием, так чтобы спуры дробности были за -90дБн, частота в лучшем случае опустится до 200-400МГц.

  13. Вместо Вилкинсона выгоднее использовать мостовую схему, которая часто используется при измерении IMD3:

     

    403715161_Wheatstone-BridgePowerCombiner.thumb.png.31a408f713cf7d486bfac2ba54542577.png

     

    На график не обращайте внимание, при должном выборе балуна можно в широкой полосе получить ~40дБ развязки.

     

     

  14. 7 часов назад, Vitaly_K сказал:

    Не могу найти в Интернете о микросборках элементов "И" и RS-триггеров.

    Учитывая наш последний разговор о шумах и быстродействии, настоятельно рекомендую использовать серию ULP-A фирмы Onsemi (ранее Fairchield) при напряжении питания 3.6В (на первых порах можно 3.3В), что гарантирует работу на частотах до 500МГц, при сквозной полосе 2-3ГГц.

    В ULP-A нет сборок, 1-2 гейта, иногда 3 (уже экзотика и не желательно применять, сложно найти). Но альтернатив нет. Не беру в расчет серии AUC и AXP других фирм, там есть свои нюансы с напряжением питания или выходным током.

    Корпуса мелкие и при конструировании удобнее, чем сборки из 8 элементов, но немного сложнее с раздачей тактового сигнала, делении мощности на N-входов.

     

    https://www.onsemi.com/PowerSolutions/search.do?query=ULP-A&basic=yes&param1=type&param1_val=base_part&perPage=100

     

    Триггеры Шмитта из этого списка сразу исключаем, на высокой частоте обратная связь внутри не работает и может создать проблем.

     

    Ремарка. При проектировании микросхем, вопрос с "reclocking" также стоит ребром. Привожу пример внутреннего построения счетчика-делителя на 3.5ГГц:

     

    218058425_.thumb.png.880e3a9b5acff0f0c3ae5f188dcfd5ce.png

     

    10 часов назад, Xenia сказал:

    Эта схема, ее принцип и разговоры о шумах живо напомнили мне страницу из старой эзотерической книги.

    Мне кажется, пропустил начало разговора.

  15. 11 часов назад, Arlleex сказал:

    Китайцы вот давным давно уже продают наборы, типа такого.

    Есть такой же станок из металла, примерно по такой же цене. Но не это главное, мотор коллекторный, низкооборотистый, маломощный и шумит. На средненький BLDC, типа WS55, с драйвером, уйдет пол-стоимости станка, а на хороший - почти по стоимости всего станка.

     

      

    7 часов назад, destroit сказал:

    прикупил портал-донор

    Любопытно, зачем столько трубок? Шпиндель не берем в расчет.

  16. 41 минуту назад, Сергей Борщ сказал:

    Двигаель не сохраняет положение микрошага при снятии питания, занимает положение ближайшего шага.

    Согласен. Но и отсутствие удержания нельзя считать рабочим.

     

    43 минуты назад, Сергей Борщ сказал:

    Готовые драйвера в виде микросхем делят шаг максимум на 32 или 64

    Деление на 256 взял из даташита на микросхему TMC5160A. Для обычной фрезеровки/3d-печати чаще 32/64 вполне достаточно, для ювелирки - нет, другие порядки люфтов передач.

  17. 2 часа назад, Plain сказал:

    Один из результатов такого поиска

    Достаточно правдоподобная история.

     

    Цитата

     

    I have two Responsyn HDM-185-2000-8 Stepper motors that drive a 20" telescope.  

    The motors specifications are Wiring: 8 phase, 9 wire, Rated Current per phase 0.875 A (Total 3.5 A).

    The motor operation provides 4000 steps per revolution in Half Step mode.

     

    Предполагаю, что мотор древний, как и у автора, когда еще не знали про микрошаги.

    Для примера возьмем Nema23 с угловым шагом 0.9гр, всего на оборот с учетом деления каждого шага на 256:

    (360/0.9)*256 = 102400 шагов

    Дешевле заменить ШД.

  18. Александр и Николай, спасибо за проделанную работу! По-настоящему важное и востребованное исследование.

     

    Бегло прочитал и есть вопрос. Рис. 7 Шумы усилителей GaAs pHEMT и GaN HEMT. Можно повторить измерения, но со схемой включения входной цепи, как у HMC8411 (цепь L2R2C11)?

     

    1554062044_.thumb.png.10ba020658becdd47dafc4b734f2a308.png

     

     

    Идея такая: закоротить цепь затвора по DC (если вход именно такой), уменьшить тем самым фликкер по постоянному напряжению и перенос его на RF. Где-то номинал емкости С11 (допустим 100мкФ) или резистора R2 могут сыграть решающую роль.

  19. 12 минут назад, Plain сказал:

    без дополнительно микроконтроллера и его программирования она не работает.

    Цитатой на цитату:

    Цитата

    Additionally, a standalone mode is provided for pure STEP/DIR operation without use of the serial interface.

     

×
×
  • Создать...