![](https://electronix.ru/forum/uploads/set_resources_23/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
![](https://electronix.ru/forum/uploads/set_resources_23/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_default_photo.png)
selax
-
Постов
231 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
2
Сообщения, опубликованные selax
-
-
14 часов назад, MrGalaxy сказал:
Если же этого не надо, то ВЗПП делает 5576ХС6Т на Миландровских кристаллах. Софт, правда, платный. Зато памяти в 4 раза
wtf?! Какие миландровские кристаллы у ВЗПП? Для ВЗПП кристаллы разрабатывает КТЦ электроника, а делают их либо на TSMC, либо на микроне.
КТЦ электроника, ВЗПП и Микрон живут в одном здании и раньше были одной фирмой, но развалились в 90-е.
А по поводу 5В - у миландра оно как раж возможно.
-
3 часа назад, Liberanso сказал:
По поводу ПО в открытом доступе у Миландра хочется поспорить. Пытались было скачать, да так и не нашли, откуда. На оф сайте вообще нет упоминаний о том, что у них есть ПЛИС, а гугл только старые презентации вываливает.
Может, кто знает обходные пути, как сейчас их САПР пощупать? уж очень не хочется к продажникам обращаться
Миландр выкладывал ссылку на своём Youtube канале, в описании к видео про ихнюю плис: https://files.milandr.ru/owncloud/index.php/s/mAJhiePyJRzspC1
Офф. сайт и форум они в том году почистили, там теперь вообще ничего нет.
-
1
-
-
28 минут назад, Lotos сказал:
Скорее всего в 2025-2026 году эта ПЛИС будет производится под другим названием.
Ну про название вещь очевидная - все микросхемы, в какой то момент, название меняют. 🙂
А так - хотелось бы верить, но они даже в хорошие времена постоянно ОКР переносили. Из того, что я помню, срок выхода в серию был 2018 год (а может и раньше было, просто я в то время узнал о этой ПЛИС). -
8 часов назад, IIupor сказал:
У Миландра до кооперации с Эремексом вроде тоже под капотом был yosys + какой то тул для физ синтеза + sta + графический редактор схем (на сколько я понял, открытый). У ниимэ в этом плане, по сравнению с Миландром, ПО не хуже.
Вот я про него и пишу. Там даже интерфейсы похоюие. Смысл в том, что у миландра вся документация, всё ПО в открытом и бесплатном доступе. И работает по принципу скачал, установил, запустил и всё сразу работает, всё сразу понятно.
Симтерру, кстати выпилили из Delta Design. Шансы на применение этой штуки стали околонулевыми.
-
3 часа назад, Lotos сказал:
Надо сразу определится с какой ПЛИС от КТЦ будете работать. Программное обеспечение и документация на микросхемы платные, но доступные цены, покупается один раз для конкретного наименования микросхем. Маршрут проектирования с Quartus уже отработан.
Я для себя определился, что буду исключительно импорт ставить.Я даже работая на правильном предприятии не понимаю как это всё получить и использовать. Ни КТЦ/ВЗПП-С, ни Микрон. Нашу поставлю - если сделают хотя бы что-то уровня миландра.
Единственные ПЛИС, где мне всё было понятно, это Миландр, но и он накрылся. Хотя несколько месяцев назад они таки выпустили новую ревизию ПЛИС и написали, что после 2023 года ОКР завершат. Но т.к. образцы у них теперь платные, да она в пластиковом BGA корпусе попробовать я её не смог. -
18 минут назад, kirill70674 сказал:
Микроновская студия в открытом доступе есть?
Нет.
18 минут назад, kirill70674 сказал:Если пользовался кто, там SystemVerilog 2017 поддерживается?
Да, но не через Yosys. Как я понял.
-
1 час назад, makc сказал:
Есть ощущение, что со средствами разработки у них страшнее, чем у китайцев. Как минимум в силу новизны и отсутствия опыта (наработок и практики). 🤔
Оно действительно страшно, там даже документ на несколько сотен страниц есть, как с этим делом работать.
Но мне КТЦ с их подходом нравятся ещё меньше - у этих всё делается через квартус, причём к части плисин ничего не надо, к части нужна одна утилита, а к другой части - вторая. И всё это денег стоит.
У микрона же - может и не понятно ничего, но вроде как софт на базе yosys шёл бесплатно и "в сборе". К сожалению проверить не смог, т.к. не смог достать ни отладки, ни ПЛИСины. Единственная проблема - эти в ПЗУ тоже не смогли. -
12 часов назад, kirill70674 сказал:
Сталкивался ли кто-нибудь в 2023 году с отечественными ПЛИС от ВЗПП? Там всё ещё аналоги Cyclone III или что по-новее появилось?
Вообще была 5591ТС018 - аналог 4 циклона, но я бы на неё ориентироваться не стал.
Я смотрю (но не пробовал) пока на эти: https://mikron.ru/products/high-rel-ic/programmiruemaya-logika-fpga/fpga/
-
1 час назад, A.V.Avtomat сказал:
Уважительной причиной замены может быть ... или неприемлемые сроки поставки.
В большинстве случаев можно за день получить такую бумажку.
1 час назад, A.V.Avtomat сказал:Хотя, это зависит от предприятия
Именно так.
-
4 часа назад, A.V.Avtomat сказал:
Прежде чем менять отечественный элемент на импорт, нужна бумажка от отечественного производителя, которая подтверждает актуальность замены. А она тоже потребует некоторого времени.
Чего? Какая бумажка? Что вообще такое "актуальность замены"?
-
14 часов назад, Lotos сказал:
Зачем чистить? Видим волшебное слово "ОЗ" и... идем дальше.
Вообще это всё должно быть во второй книге, а не этим словом помечено, но опустим этот момент.
По поводу волшебного слова - пробовал, не помогает. Пробовал ставить элементы, где этого слова нет - 0 попаданий по поставляющимся элементам. 😂
Собственно с тех пор и использую путь с несколькими и/или совмещенными посадочными местами для каждого элемента. -
7 часов назад, Lotos сказал:
А в графе "Разработал" вы подписываетесь? Или ответственность за необоснованное применение ЭКБ ИП переваливаете на других?
Я, но я не понимаю суть этого обсуждения. Чтобы была возможность что-то разрабатывать исключительно из отечественных элементов нужен список этих элементов. На данный момент такого списка не существует.
Есть Перечень ЭКБ, но это по сути список элементов, которые больше не производятся. Я смотрел последний перечень - чистить его от элементов, которых больше нет никто не собирается. В последнем перечне разве что узаконили наличие в нём кучи импорта.Сейчас у всех разработчиков есть три пути:
1. Делать всё на элементах из перечня ЭКБ.
2. Делать всё на элементах из перечня ЭКБ + добавляю допустимую замену в виде импорта. Импорт ставлю там, где нет перечня ЭКБ, плюс ставлю ещё один импорт в доп. замену, на всякий случай.
3. Делать всё на импортной элементной базе.
Я выбрал путь 2. То есть пока производим из импорта, но если вдруг появятся отечественные элементы - их тоже можно ставить и ничего переделывать не нужно.Если идти по пути 1, то то, что я разработал произвести просто не получится. Как я писал выше - или так, или никак. О всём, что я написал всем известно уже больше года, потому я и не понимаю смысл обсуждения.
-
1 час назад, Kiber99 сказал:
У вас разработка — госзаказ.
И? Дальше что?
-
1 час назад, MrGalaxy сказал:
То, что Вы как разработчик-электрик ставите в ПЭ3, автоматически конструкторами вносится в ведомость покупных, а это - документ, который согласовывается с Заказчиком. И если у ПЗ появятся вопросы (к примеру по спецвоздействиям), то обоснование ложится на разработчика.
Не электрик я. Схемотехник, программист, иногда конструктор. 🙂
Согласно чему обоснование ложится на разработчика? А самое главное - зачем это обосновывать? Отечественные элементы уже больше года в РФ не поставляются, с импортом пока проблем нет.О ситуации все в курсе. Т.е. либо так делаем, либо никак. И всё.
-
1 час назад, Kiber99 сказал:
А как же:
3.4.3 должная предусмотрительность (due diligence): Процесс выявления фактического и потенциального негативного социального, экологического и экономического влияния деятельности физического или юридического лица в рамках всего жизненного цикла продукции, с целью избежать или смягчить негативное воздействие.Я не знаю, что вы мне цитируете, но если следовать этому пункту, то я не просто могу, я даже обязан импортные допустимые замены везде ставить.
-
5 часов назад, TOG сказал:
Если оторвать наклейку с корпуса их МК, то под наклейкой GigaDevice. Уже проверили.
Вы путаете. Я про чисто НИИЭТовскую продукцию пишу 028 и 035.
Про GigaDevice все знали ещё в прошлом году и сам НИИЭТ никогда не заявлял, что это их мк. Просто некоторые решили попиариться.
-
2 часа назад, asw сказал:
НИИЭТа нет ничего
Ну у НИИЭТа не вся продукция отвалилась, на сколько мне известно он свои новые МК как то поставляет, хоть и с большими сроками. Я надеюсь, что они таки смогли перейти на китайские фабрики.
-
В 29.10.2023 в 21:19, Lotos сказал:
Приведите пример текта согласованного обоснования ЭРИ ИП при наличии отечественного аналога.
Я разработчик, а не обосновыватель. Я просто ставлю в перечень нужные элементы и всё.
Там где есть полные аналоги - основной элемент пишу наш, а в допустимую замену - импорт.
Если нашего нет - основной эдемент восточный, а в допустимую замену - западный.В 29.10.2023 в 21:19, Lotos сказал:Одно дело держать в уме на что заменить, а другое указать в перечне элементов и спецификации.
Я и пишу всё это про внесение в перечень элементов и все остальные документы.
-
2 часа назад, Lotos сказал:
Если допускаете замену на иностранную ЭКБ при наличии отечественных аналогов, то такое вам не согласуют.
Такое сейчас практически везде согласовывают. Писать отечественный элемент как основной + 2-3 допустимых импортных замены это уже как неписанный стандарт.
-
20 часов назад, Kiber99 сказал:
В большинстве случаев жизненный цикл ЭРИ ИП в производстве составляет порядка 5 лет, в то время как жизненный цикл РЭА измеряется десятками лет. В такой ситуации не представляется возможным обеспечить не только весь жизненный цикл аппаратуры, но и серийное производство. Одним из способов разрешить данную ситуацию является создание складских запасов ЭКБ ИП.
Я больше скажу - часть иностранных конденсаторов, которые я ставил в изделия полгода назад уже пропали с продажи у нас. А были десятками тысяч на складах.
-
28 минут назад, mitya1698 сказал:
Точно так.
У меня в Резоните название платы (дощечки) такое: <номер> R<ревизия> <название>
И искать удобно и не путаюсь.
Это заводской номер называется. У каждого изделия (в данном случае платы) обычно есть и название, и заводской номер, и обозначение. Часто ещё и номер рисунка.
-
2 часа назад, Arlleex сказал:
Ага, только, допустим, в Murata поднатужились и родили такой конденсатор ниже профилем, а закупщики купили KEMET, где профиль выше - корпус не закрылся и виноватых нет. Не, ну разработчик - само собой
Ну тут скорее конструктор. Если пространство ограничено - тут да, смотреть надо.
-
23 часа назад, MrGalaxy сказал:
Подниму тему.
Как записать допустимую замену пассивки на импортную чтобы не ограничиваться одной фирмой, а снабжение могло купить любой конденсатор-резистор?
Допустим, в ПЭ3 записан конденсатор
К53-68 "Е"-32 В-22 мкФ±10% К10-69в-Н30-25 В-3216М-0,15 мкФ±20 % лужёные
Достаточно ли будет записать
Допускается замена на конденсатор танталовый smd типоразмер E 35 В 22 мкФ±10% Допускается замена на конденсатор smd типа СС1206-X7R 50 В 0,15 мкФ±20%
?
Или надо записывать полностью как в каталоге конкретной фирмы записано?
У кого есть опыт, поделитесь, плз.
По ГОСТу - никак, даже эти допустимые замены - это мы по краю ходим. Они, если не ошибаюсь, только для конструкторов предназначены. А так - всё зависит от нормоконтроля на предприятии.
Некоторое время назад я так и писал: 0805 X7R 0.047 мкФ 50 В. Производителя не указывал. И всё покупалось, ни на одном заводе проблем не было.
-
18 часов назад, another_one сказал:
не пойму тогда зачем на новую разработку закладывать 5 В по портам
и вообще где нашу память брать 3.3В ую?
Могу предположить, что пока только такой техпроцесс доступен, хотя тоже удивляюсь - сам импорт пользую.
18 часов назад, another_one сказал:и вообще где нашу память брать 3.3В ую?
Нигде? 😂
ПЛИС наши (Россия)
в Работаем с ПЛИС, области применения, выбор
Опубликовано · Пожаловаться
Ну вообще это всё одна шаражка, но соглашусь - написал я криво. В одном предложении про воронежский кусок микрона, а в другом - про зеленоградский. 😄
Вообще посыл моего сообщения в том, что миландр здесь вообще не при делах.