Zuse 0 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 (изменено) · Жалоба Здравствуйте, коллеги. Это ГУН для системы ФАПЧ на 2 МГц с диапазоном перестройки +-1%. Схему я проектировал под широкий диапазон температур и она нормально работает, но теперь необходимо перерисовать ГУН на спецстойкой отечественной ЭКБ. И черт возьми, нет быстрых отечественных стойких компараторов, за исключением клона MAX9691, у которого ЭСЛ выход. А как сделать точный ГУН на несколько мегагерц без быстрого компаратора, я что-то не пойму. Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты? Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Konrad Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LLLLLLLLLL 8 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 · Жалоба Здравствуйте, коллеги. А как сделать точный ГУН на несколько мегагерц без быстрого компаратора, я что-то не пойму. Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты? * Что такое "точный ГУН"? Постарайтесь сообщить конкретнее, с цифрами. * Во времена моей молодости ГУН-ы и ФАПЧ-и делали на транзисторах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den64 0 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 · Жалоба 1481СА1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 · Жалоба Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты? Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ARN10 0 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 · Жалоба Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т замена, но только цена AD8564A рублей 600, а местный аналог на порядок дороже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 24 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 · Жалоба нет быстрых отечественных стойких компараторов, за исключением клона MAX9691, а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада Схема плохая. Любой ГУН на RC цепочках это как правило очень плохое решение, с большим фазовым шумом и нестабильностью. К тому же в Вашей схеме есть возможность встать в мертвое состояние навеки, например в случае, когда одновременно выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты в соответствии с таблицей состояний триггера. Коллеги, подскажите, какие еще, на ваш взгляд, есть варианты? только простейший LC генератор с варикапом могу посоветовать, спросите дедов на вашей фабрике, как они делали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuse 0 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 (изменено) · Жалоба К тому же в Вашей схеме есть возможность встать в мертвое состояние навеки, например в случае, когда одновременно выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты в соответствии с таблицей состояний триггера. Если взгляните на схему еще раз, то заметите, что ноль на выходе компаратора соответствует ситуации, когда емкость заряжена... А полевики емкости разряжают. Т.е. ситуация "выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты" невозможна, т.к. открытие полевиков приведет к разряду емкостей и переходу компараторов в 1. а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада Согласен, но мысли по переделке схемы без полевиков у меня есть. Только все равно нужна пара быстрых компараторов Схема плохая Плохая или хорошая определяется по тому, удовлетворяет схема требованиям или нет. Моей задаче эта схема полностью отвечает, так что я с Вами не согласен - схема нормальная Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т Да, но он недостаточно стойкий для моей задачи * Что такое "точный ГУН"? Постарайтесь сообщить конкретнее, с цифрами. * Во времена моей молодости ГУН-ы и ФАПЧ-и делали на транзисторах. Мне нужен ГУН на 2 МГц с возможностью подстройки частоты в пределах +-1% с помощью ШИМа 3,3В. Изменение центральной частоты в следствии нестабильности 3,3В, изменения температуры -20...+40 град. и др. факторов не должна превышать +-0,25% Изменено 17 февраля, 2018 пользователем Konrad Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AnatolyT 0 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 (изменено) · Жалоба Можно попробовать собрать компараторы на дискретных элементах, входной дифкаскад на импульсных транзисторах типа 2т368, далее с одного плеча на ключ на 2т363. Изменено 17 февраля, 2018 пользователем AnatolyT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 · Жалоба а чем замените 2N7002 ? вроде и тут засада У Интеграла есть аналог - КП214А9, только он ОТК. Да, но он недостаточно стойкий для моей задачи Радстойкий что-ли нужен? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 24 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 · Жалоба Если взгляните на схему еще раз, то заметите, что ноль на выходе компаратора соответствует ситуации, когда емкость заряжена... А полевики емкости разряжают. Т.е. ситуация "выходы компараторов встанут в 0, они никогда из него не выйдут, т.к. оба полевичка 7002 будут открыты" невозможна, т.к. открытие полевиков приведет к разряду емкостей и переходу компараторов в 1. Вы правы, я недоглядел. Плохая или хорошая определяется по тому, удовлетворяет схема требованиям или нет. Моей задаче эта схема полностью отвечает, так что я с Вами не согласен - схема нормальная какая временная стабильность выбранных резисторов ? она укладывается в 0,25%? в ТУ выбранных резисторов что написано об изменении номинала в разделах про надежность и наработку? Мне нужен ГУН на 2 МГц с возможностью подстройки частоты в пределах +-1% с помощью ШИМа 3,3В. Это очень суровое требование, вряд ли приведенное решение его выполняет с учетом наработки и спецфактора. Изменение центральной частоты в следствии нестабильности 3,3В, изменения температуры -20...+40 град. и др. факторов не должна превышать +-0,25% на RC принципе никогда не получите. Пока не поздно , ищите другое решение. статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с которого начинается пила. Также и даже сильнее поплывет и частота, потому что порог компаратора примерно на 1/2 питания. Для 5ти вольт вместо 7002 можете поставить 1302кн4у , но все равно не поможет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 · Жалоба я недоглядел Да, и ещё малость — это ГУН, управляемый ШИМ, не иначе с микроконтроллера. И всё это веселье в лучшем случае для космоса, а то и вовсе для АЭС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
novikovfb 17 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 · Жалоба Для AD8564A пишут аналог 1481СА2Т 5 лет назад с 1481СА2Т были большие проблемы с поставками: Пульсар выпустил партию, не довел до ВП и забросил, т.к. огромных заказов нет, а с мелкими (космос - единичные экземпляры) связываться не охота. Вряд ли сейчас что-то улучшилось на Пульсаре. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 · Жалоба 5 лет назад с 1481СА2Т были большие проблемы с поставками: Пульсар выпустил партию, не довел до ВП и забросил, т.к. огромных заказов нет, а с мелкими (космос - единичные экземпляры) связываться не охота. Вряд ли сейчас что-то улучшилось на Пульсаре. 2-3 года назад покупали несколько разных видов 1481 по несколько штук - не быстро, но купили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zuse 0 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 (изменено) · Жалоба Радстойкий что-ли нужен? да Вы правы, я недоглядел. какая временная стабильность выбранных резисторов ? она укладывается в 0,25%? в ТУ выбранных резисторов что написано об изменении номинала в разделах про надежность и наработку? 0.1% резисторы под мои требования, если не ошибаюсь, вполне доступны... возможно, есть и по-точнее Это очень суровое требование, вряд ли приведенное решение его выполняет с учетом наработки и спецфактора. а в чем проблема? Дрейф стойких МП0 и резисторов при дельтаТ +-30 град. укладывается в +-0.1% Естественно, нужно еще учесть дрейф компаратора, но для начала нужно найти подходящий компаратор.... статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с которого начинается пила. Также и даже сильнее поплывет и частота, потому что порог компаратора примерно на 1/2 питания. Для 5ти вольт вместо 7002 можете поставить 1302кн4у , но все равно не поможет. да я не спорю, что один в один схему не переделать... изначально было понятно, что от 7002 придется избавляться, т.к. первоначальное решение было скорее демонстрационным... у меня были идеи по переделке, напоминающие 555 таймер с одной RC-цепью без 7002, но все упирается в компараторы... об этом я и писал. на RC принципе никогда не получите. Пока не поздно , ищите другое решение. статич сопротивление канала 7002 в Вашем диапазоне температур меняется как минимум в 2 раза в окрестности 2 Ом, даже без спецфактора. по отношению к 430 Ом подтягивающих резисторов это уже 0,5% нестабильность начального уровня , с Возможно, поэтому мне и нужны примеры рабочих альтернативных вариантов, о чем и речь... И всё это веселье в лучшем случае для космоса, а то и вовсе для АЭС. все гораздо хуже) для ядерного апокалипсиса... Изменено 17 февраля, 2018 пользователем Konrad Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 17 февраля, 2018 Опубликовано 17 февраля, 2018 · Жалоба да Тогда готовьтесь городить на транзисторах. Сразу и компараторы и и логику и ключи... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться