PCBExp 0 24 ноября, 2022 Опубликовано 24 ноября, 2022 · Жалоба Во время сборки выяснилась конструктивная проблема - монтажники плохо отстригали вывода штыревых компонентов, а сборщики не обратили внимание. В результате пакетный аккумулятор, как на фото, получил прокол "упаковки". Есть те которые очевидно проколоты - запах электролита ощущается конкретно и это труп. А есть те у которых вмятина вроде и глубокая но запаха нет. Сразу хочу сказать что виноватые наказания понесут и то что явно повреждено использоваться не будет. Вопрос: можно ли как-нибудь "электрически" объективно понять что пакет проколот внутрь попал воздух. Ток заряда, разряда сопротивление еще что нибудь.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 24 ноября, 2022 Опубликовано 24 ноября, 2022 · Жалоба 20 minutes ago, PCBExp said: вмятина вроде и глубокая но запаха нет Нет запаха != нет повреждений. Раздуется потом и без запаха (если повезет). 21 minutes ago, PCBExp said: виноватые наказания понесут Проектировщик? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 31 24 ноября, 2022 Опубликовано 24 ноября, 2022 · Жалоба 31 минуту назад, PCBExp сказал: Вопрос: можно ли как-нибудь "электрически" объективно понять что пакет проколот внутрь попал воздух. Ток заряда, разряда сопротивление еще что нибудь.. Сколько стоит этот акум и сколько работа по отбраковке.. не проще ли выкинуть? с учетом цены возможной ошибки так тем более Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 24 ноября, 2022 Опубликовано 24 ноября, 2022 · Жалоба 4 минуты назад, aaarrr сказал: Нет запаха != нет повреждений. Раздуется потом и без запаха (если повезет). Проектировщик? Жидкость (электролит) летучая. Вчера прокололи - сегодня уже не пахнет. Поэтому и спрашиваю. Поскольку изделие серийное то есть тестер аккумуляторов - такая простая оснастка которая зажигает зеленую лампочку если с аккумулятор порядок и красную или вообще никакой если разряжен или труп. Питается от самого аккумулятора. По виновным длинная история. Это 4ая ревизия железки. Для первой ревизии в инструкции по ручному монтажу штыревых компонентов указания отстригать на определенную длину были. Дальше штыревые электролиты заменили на SMD от Panasonic. Посадочное место спроектировано так что можно и тот и тот на одно и то же место. И почти полтора года паяли на автомате. Потом кризис. EEEFK подорожали и пропали. На их место поставили штыревые от JB. И вот привет... АКБ стоит 4.4$. Пока отловили с вмятинами около 400 штук. Размер бедствия около 1700$. Предполагаю что не все повреждены пока все отложено - дали время подготовиться Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 27 24 ноября, 2022 Опубликовано 24 ноября, 2022 · Жалоба 9 часов назад, PCBExp сказал: . . . АКБ стоит 4.4$. Пока отловили с вмятинами около 400 штук. Размер бедствия около 1700$. Предполагаю что не все повреждены пока все отложено - дали время подготовиться Очевидное решение - при визуально видимом повреждении (небольшая вмятина итп) - в отбраковку. Потребитель не виноват, что кто-то что-то не обрезал. Для любителей "острых ощущений" - ставить каждый акк на стенд заряд-разряд, с контролем температуры. При "уходе" какого-либо параметра в любую сторону от типовОго - отбраковка. Сначала прогнать "на убой" самые поврежденные. Научно-исспедовательскйи неторопливый "марлезонский балет". Действо аналогично входному контролю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim_S 6 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба Надо менять ВСЮ партию. Даже при риске появления проколов при падении или нажатии. Можно легко получить возгорание и счета за последствия.. Разбраковка АКБ процес небыстрый и не дешёвый, применяется для сборки банок, по хорошему проверяется емкость заряда/разряда и вн.сопротивление в динамике на нескольких точках кривой, на нескольких циклах 3-5.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба Вопрос, так сказать для повышения образованности. Всегда было интересно а что в них горит? Та самая жидкость (электролит) которая пахнет или диэлектрическая прокладка? Я так вижу - гореть в нем больше нечему... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 27 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба 44 минуты назад, PCBExp сказал: . . . . Я так вижу - гореть в нем больше нечему... Как нехимик и нефизик, отвечу, что горит в нем - запасенная энергия. Точнее переходит из скрытого химического состояние в явное - нагрев проводника. Ну, и плюс ко всему вдобавок - хим. содержимое и продукт терм. реакции этому, очевидно, очень способствует. При "закоротке", в точке дефекта (кз) выделяется вся энергия с обкладок. Далее - идет "разгон", как в ядренном реакторе известного типа, известно-где. Когда - горит, когда - взрывается (если корпус металлический и герметичный). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 25 ноября, 2022 Опубликовано 25 ноября, 2022 · Жалоба Можно поднести какой-нибудь электрод с высоким напряжением. При дефектах внешней оболочки там будет видно разряд. Но другое дело, что может быть повредились внутренние слои, а оболочка останется более-менее целой. Такую ситуацию не отловишь никак. Только внешним осмотром, если вмятины есть - то лучше заменить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tonyk_av 43 26 ноября, 2022 Опубликовано 26 ноября, 2022 · Жалоба 16 hours ago, Maxim_S said: Надо менять ВСЮ партию. Даже при риске появления проколов при падении или нажатии. Можно легко получить возгорание и счета за последствия.. Разбраковка АКБ процес небыстрый и не дешёвый, применяется для сборки банок, по хорошему проверяется емкость заряда/разряда Как человек, делавший стенды для таких проверок и отбора, полностью согласен, что менять нужно ВСЮ партию. Отсутствие внешних повреждений не доказывает отсутствие внутренних повреждений. Даже АКБ, прошедшие проверки на отсутствие внутренних повреждений, могут в результате не правильной сборки получить внутренние изменения структуры, которые в процессе эксплуатации могут привести к печальным последствиям. Что важнее, $1700 или свобода и репутация- выбирайте сами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Maxim_S 6 26 ноября, 2022 Опубликовано 26 ноября, 2022 · Жалоба В 26.11.2022 в 04:31, PCBExp сказал: Вопрос, так сказать для повышения образованности. Всегда было интересно а что в них горит? Та самая жидкость (электролит) которая пахнет или диэлектрическая прокладка? Я так вижу - гореть в нем больше нечему... В нормальном технологичном процессе, литий там в связанном электролитом состоянии. При неправильной эксплуатации -глубокий разряд, перезаряд, перегрев, быстрая деградация при проколе, литий выделяется в виде чистого металла а видео по горению лития вы можете найти в ютубе в изобилии.. горит даже напольный керамогранит.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
borodach 16 2 декабря, 2022 Опубликовано 2 декабря, 2022 · Жалоба На местном хлебозаводе лет 20 назад был случай - обвалилась стеклянная крыша над тестомесными машинами. Разумеется, не стали вытаскивать стекло из контейнеров, просто утилизировали две тонны теста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quark 48 5 декабря, 2022 Опубликовано 5 декабря, 2022 · Жалоба В 24.11.2022 в 12:03, PCBExp сказал: По виновным длинная история. Это 4ая ревизия железки. Для первой ревизии в инструкции по ручному монтажу штыревых компонентов указания отстригать на определенную длину были. Дальше штыревые электролиты заменили на SMD от Panasonic. Посадочное место спроектировано так что можно и тот и тот на одно и то же место. И почти полтора года паяли на автомате. Потом кризис. EEEFK подорожали и пропали. На их место поставили штыревые от JB. И вот привет... Ревизионистов 4-го поколения - привлечь к ответственности, если это требование исчезло из документации. В противном случае - технологов, отвечающий за техпроцесс в производстве... А, по хорошему, разработчики должны "думать вперед", рассчитывая "наихудшие варианты"... В 24.11.2022 в 11:25, PCBExp сказал: Сразу хочу сказать что виноватые наказания понесут и то что явно повреждено использоваться не будет. Вопрос: можно ли как-нибудь "электрически" объективно понять что пакет проколот внутрь попал воздух. При малейших признаках повреждения - все в брак, без всяких проверок! Экономически нецелесообразно заниматься тестированием поврежденных компонентов. И безответственно. Как для репутации фирмы, так и для конечного пользователя ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Xekep 2 15 января, 2023 Опубликовано 15 января, 2023 · Жалоба Проколотый аккумулятор скорее всего будет иметь более низкое напряжение, чем исправный (вольтметр) и более высокое внутреннее сопротивление (косвенно посчитать можно 🙂). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться