xemul 0 14 октября, 2011 Опубликовано 14 октября, 2011 · Жалоба ВА - Вольт-Ампер - активная мощность, так? W - полная мощность, так? Коэффициент мощности источников питания для наших светильников - 0,95. ВА обозначают полную мощность для переменного тока (в формулах - обычно буквой S), Вт - активную мощность и для переменного, и для постоянного (буквой P). Для переменного тока S = P*cos(phi). Коэффициент мощности указывается для установившегося режима работы, для переходных процессов он может быть существенно меньше. Максимальная активная мощность для этого реле указана 90 Вт, максимальная полная мощность 360 VA. Из 360 VA можно сделать предположение, что контакты реле способны выполнить обещанные 100000 циклов коммутации при 1.6 A 220 VAC, но пусковой ток используемых светильников, похоже, изрядно больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 14 октября, 2011 Опубликовано 14 октября, 2011 · Жалоба че-то не понял, частота коммутации будет зависеть от того, когда датчик обнаружит какое-нибудь движение. P.S. еще один вопрос: выходной сигнал с датчика - быстрозатухающий сигнал амплитудой 3 В, этот сигнал идет на микросхему, которая вырабатывает управляющий сигнал 24 В, который и идет на управляющие контакты реле. Допустим, что в схеме (учитывая ужасную пайку и то, что плата залита флюсом и не очищена, возможный ненулевой сигнал с датчика при отстутствии его активации, заряд на конденсаторе и т.д.) возбуждаются самопроизвольно 3 В из-за этих помех, которые идут на входы микросхемы с рандомной частотой, значит, с той же частотой открывается и закрывается реле, пропуская каждый раз через себя пусковой ток. Так вот. Может ли быть такая помеха - 3 в?!)) фантастика или может быть реальностью?) Не совсем так. Если я правильно понял назначение устройства, то ваша микросхема должна обнаружить сигнал и включить светильник на определенное время одним импульсом необходимой длительности на каждое срабатывание датчика. Должен быть компаратор и таймер с перезапуском. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 14 октября, 2011 Опубликовано 14 октября, 2011 · Жалоба Должен быть компаратор и таймер с перезапуском. Оно там есть - всё сделано на LM324 и кучке рассыпухи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 14 октября, 2011 Опубликовано 14 октября, 2011 · Жалоба Оно там есть - всё сделано на LM324 и кучке рассыпухи. Тогда этого значит, с той же частотой открывается и закрывается реле, пропуская каждый раз через себя пусковой ток. не должно быть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 14 октября, 2011 Опубликовано 14 октября, 2011 · Жалоба Тогда этого не должно быть. Упс... пардон, пропустил упоминание LP8072C в первом посте. В ней вроде бы предполагается пара усилителей и цифра на формирование времён. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 14 октября, 2011 Опубликовано 14 октября, 2011 · Жалоба ВА обозначают полную мощность для переменного тока (в формулах - обычно буквой S), Вт - активную мощность и для переменного, и для постоянного (буквой P). Для переменного тока S = P*cos(phi). Только, наверное, S = P/cos(phi). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 14 октября, 2011 Опубликовано 14 октября, 2011 · Жалоба P.S. ни один из блоков управления не вышел из строя сразу при включении в сеть! Каждый из них хотя бы полчаса-час проработал, поэтому причиной выхода их из строя вряд ли может быть пусковой ток. кстати, те, которые вышли из строя, сами по себе восстанавливались через какое-то время, но потом снова выходили из стоя и снова восстанавливались и т.д.) таких, чтобы совсем вышли из строя, навечно), не было. Должно намагничиваются, Вы компасом бы проверили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
megalexa 0 17 октября, 2011 Опубликовано 17 октября, 2011 (изменено) · Жалоба 1. Насчет активной и полной мощности, с коэффициентом мощности 0,95 источника питания они все-равно будут почти одинаковыми, так что пропустим этот момент) 2. Да, действительно, в этой микросхеме есть все, что нужно) включая внешнюю RC-цепь, задающую обязательное время нахождения ключа в одном состоянии, чтоб не переключался каждый раз при срабатывании датчика... а вот если из-за плохой пайки (она там действительно ужасная, плюс все залито флюсом) появится дополнительная емкость и время, заданное RC-цепью, из-за этого уменшиться настолько, что реле будет срабатывать гораздо чаще и постоянно проупскать через себя этот пусковой ток... 3. Должно намагничиваются, Вы компасом бы проверили. а вот это стоит наверное проверить Изменено 17 октября, 2011 пользователем megalexa Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 17 октября, 2011 Опубликовано 17 октября, 2011 · Жалоба Должно намагничиваются, Вы компасом бы проверили. Как Вы изысканно шутите! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
megalexa 0 17 октября, 2011 Опубликовано 17 октября, 2011 · Жалоба Компасом конечно не проверить... А правда, может быть это из-за того, что какой-то контакт реле больше намагничивается из-за резкого броска?! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 17 октября, 2011 Опубликовано 17 октября, 2011 · Жалоба Как Вы изысканно шутите! Вашими молитвами. А правда, может быть это из-за того, что какой-то контакт реле больше намагничивается из-за резкого броска?! Контакты, вряд ли. Нечему там намагничиваться. Другое дело, элементы магнитной цепи реле (сердечник катушки, ярмо, якорь). Если их изготовить из плохо отожженного материала, они могут намагнититься во время работы. “Разлепить” контакты такого реле можно, подав на катушку напряжение обратной полярности (относительно используемого в схеме). Цепь управления во время проверки отсоединить, дабы сие напряжение не прикладывалось к остальной схеме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 17 октября, 2011 Опубликовано 17 октября, 2011 · Жалоба “Разлепить” контакты такого реле можно, подав на катушку напряжение обратной полярности (относительно используемого в схеме). Цепь управления во время проверки отсоединить, дабы сие напряжение не прикладывалось к остальной схеме. “Разлеплять” контакты такого реле вряд ли имеет смысл, это "в консерватории" надо что-то подправить... P.S. У Алекса много чудес случается... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 17 октября, 2011 Опубликовано 17 октября, 2011 · Жалоба Нельзя с помощью реле коммутировать емкости. А Вы это делаете. Или китайцы. Все те паспортные мощности - на активную или активно-индуктивную нагрузку (двигатель, лампочка). Импульсный источник - классическая голая емкость. Бросок тока при включении там заваривает контакты вполне уверенно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 176 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 · Жалоба Полностью решил бы задачу вход управления у БП светильника, состоящий из дополнительной детали типа "клеммник" — но это если бы китайцы снизошли до такого чудовищного удорожания, а это гиперфантастично. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lanmob 0 20 октября, 2011 Опубликовано 20 октября, 2011 · Жалоба Собственно, проблема у Вас из-зи двух несоответствий: 1. Контакты реле рассчитаны на 120В, а Вы коммутируете ими 220В. То есть, сигнальным реле не стоит коммутировать силовую нагрузку 2. Ваш источник питания светодиодный, скорее всего не имеет cos 0.95. То, что на нем написано вряд ли соответствует действительности. Вскройте его и внимательно посмотрите -скорее всего, на входе стоИт большая электролитическая емкость. Дело в том, что для светильников с мощностью до 20Ватт не требуется корректор мощности (а именно он позволяет достичь такого cos Фи). А если нет корректора, значит есть емкость. Соответственно, при замыкании реле происходит заряд той самой большой емкости большим пусковым током. Что и приводит к свариванию контактов и без того хиленького реле. Самое простое решение - поставьте резистор в разрыв цепи питания светильника. Ом на 20-30. В КПД особо не проиграете, а бросок тока сгладится. Только резистор берите проволочный серии KNP. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться