[Dr.Drew 4]

Калибровать каждый генератор в печке по полдня...ладно - всю партию, но подход будет к каждому индивидуальный (!), для чего придется вложиться в оснастку. Её, кстати, нет ни у меня, ни у Вас. Сделать её надо будет на нормально, не на коленке ради десяти штучек. Делать будем , увы, не быстро. Тогда дорогую оснастку придется "размазать" по большой партии. Куда её сбывать? - Зачем делать? Пихать весь прибор в печку ради одного генератора я тем более не собираюсь. Старение, кстати, никто не отменял, которое будет намного хуже термокомпенсированных десяток. Ещё один аргумент в пользу ФАПЧ на 1031.

Энергетика-то просаживается, но зачем еще её дожимать ограничением амплитуды на входе резонатора? Хороший RF усилитель с низким фликкером требует питания поболее...

[microstrip_shf 0]

Hi ALL!

Сегодня молодые инженеры выпалили опору с двойным термостатированием. Называется MXODR от Магических Кристаллов.

Подали на нее 27В вместо 5.

Выход - КМОП.

 

Разобрал пока наполовину, чуть позже полностью распаяю.

 

Еще вот нашел фотки потрохов SMU200A. Вроде не выкладывал.

[ledum 0]

Спасибо. 10МГц? Все те же тайни лоджик одногейтовые. Грелки вроде BC869 от Филипса, опер как бы не OPA348A

[microstrip_shf 0]

Да, 10МГц.

[rloc 54]

Варикап проявился. Схемотехника не меняется, железобетонно.

[khach 41]

Не утерперл, скоммуниздил с http://w140.com/tekwiki/wiki/Main_Page пару фото начинки стробоскопических головок Текстроникса SD-24 - двухканальный рефлектометр.

The SD24 is a dual-channel TDR/Sampling Head. This sampling head has a rise time of 17.5 ps or less, with a typical 20 GHz equivalent bandwidth.

Там же рядом лежат фотки SD-26 - все тоже самое, но без источника тестового импульса, т.е только стробоскопический самплер.

[mw_duk 1]

В прозекторской пополнение:

MXO37/R - 20 МГц (слева), ГК-85ТС - 20 МГц , с умножением (справа).

Оба почили от ..... долгого падения.

[halfdoom 0]

Интересно, кругом небуферизованная одногейтовая логика. Не так давно, представитель одной фирмы утверждал, что на буферизованной логике уровень фазовых шумов в полосе до 500 Гц получается немного больше, а далее немного меньше, чем на небуферизованной. Поскольку никаких графиков он не предоставил, остались сомнения. Может кто проводил сравнительный анализ?

[tduty5 0]

SD-24 - двухканальный рефлектометр ... SD-26 - все тоже самое, но без источника тестового импульса, т.е только стробоскопический самплер.

Можно ли эти головки использовать без основного блока осциллографа? Т.е. некое самодельное железо + SD26 = самодельный стробоскоп. Есть ли прецеденты?

 

[ledum 0]

Интересно, кругом небуферизованная одногейтовая логика. Не так давно, представитель одной фирмы утверждал, что на буферизованной логике уровень фазовых шумов в полосе до 500 Гц получается немного больше, а далее немного меньше, чем на небуферизованной. Поскольку никаких графиков он не предоставил, остались сомнения. Может кто проводил сравнительный анализ?

Не совсем корректная постановка вопроса. Буфферизированная от небуфферезированной отличается, в общем случае, гораздо большим коэффициентом передачи на низких частотах. Т.е. еще надо различать и диапазон частот. Зато с тем барахлом из кварцев, что у меня было, буфф логика свободно работала на 5-й гармошке вплоть до 125МГц, на небуфф на 5-й - только до 80МГц, на 3-й - до где-то 105МГц. Но, из-за избытка усиления, буфф логика легко возбуждалась на паразитных резонансах кварца около нужной гармоники при малейшем промахе в цепочке фазовращения.

Т.е. берете Лисона и смотрите что может получиться, от сильного насыщения (роста Кш активного компонента), бОльшей выходной мощности при запасе усиления и чего там еще.

Вообще мне показалось влияние качества кварцев намного больше влияния буф/небуф логика.

BTW у Магиков плата стандартная. В первом варианте, MXODR, стоит грелка и ее обвязка, во втором, помимо одногейтовых небуф вентилей, - не понятно, не видна маркировка, возможно стаб. Не заметил варикапа.

У Мориона - грелки BCV29(EF), активные транзисторы BFS20W(N1t), варикап - ZC833BTA(J2B). Стаб на генераторной стороне, я так понял, TK71745S (45K) - 4.5В, кгм, A00B 74AHC1G00GV - што ле?

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем ledum

[khach 41]

Можно ли эти головки использовать без основного блока осциллографа? Т.е. некое самодельное железо + SD26 = самодельный стробоскоп. Есть ли прецеденты?

Самому интересно- стробоскопические головки можно на е-бае за 200-500 бакинских купить. Там конечно хитрый разъем сзади, с коаксиалами и пинами, но найти ответную часть можно. Хуже, что нет распиновки в открытом доступе.

[halfdoom 0]

Т.е. еще надо различать и диапазон частот. Зато с тем барахлом из кварцев, что у меня было, буфф логика свободно работала на 5-й гармошке вплоть до 125МГц, на небуфф на 5-й - только до 80МГц, на 3-й - до где-то 105МГц.

 

Речь шла как раз о пятой гармонике кварца на 20 МГц.

[Stanislav 0]

Не знаю, правда ли, - типа есть эмпирическая характеристика - у нормального обычного АТ и БТ произведение QF=1х10Е12 для первой гармоники, 5-7х10Е12 для третьей, 10х10Е12 для пятой (вспоминаем 2 миллиона для 5МГц на пятой - вроде совпадает), 11,3х10Е12 для седьмой. Дальше смысла продолжать нет - возбудить тяжело и рост прекращается.

Удобнее пользоваться соотношением Q/F ~= 15.

Это теоретическое значение для кварца как материала. В качестве F берётся 1-я гармоника. Для высших мод теоретическая добротность падает.

На практике, наоборот, до примерно 50 МГц можно получить выигрыш на высших гармониках (напр, 5-й вместо 3-й, или 3-й вместо 1-й). Это связано чисто с технологическими "поверхностными эффектами", которые на гармониках как бы частично прячутся в толщу кристалла. Для ВЧ кварцев добротность с ростом гармоники уже не растёт, а чаще даже падает.

Самую высокую добротность можно получить практически на БТ срезе.

На 5 МГц и третью гармонику также есть кварцы с гарантированной добротностью более 2 млн (реальная может достигать 3 млн и даже более).

На 7-ю и даже 5-ю гармонику прецизионные кварцы сейчас почти не делают не по причине трудности возбуждения, а из-за сложности попадания в частоту.

Это так, информации ради.

[vhk 1]

Интересно, кругом небуферизованная одногейтовая логика. Не так давно, представитель одной фирмы утверждал, что на буферизованной логике уровень фазовых шумов в полосе до 500 Гц получается немного больше, а далее немного меньше, чем на небуферизованной. Поскольку никаких графиков он не предоставил, остались сомнения. Может кто проводил сравнительный анализ?

Посмотрите картинку.

http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=43124

на буферизованной логике ФШ выше, как до 500 Гц, так и свыше 500 Гц в сравнении с небуферизованной логикой.

Спектры сигналов и фазовых шумов генератора на небуферизованной логике такие же как на биполярнике, может "чуть" лучше.

 

[ledum 0]

На практике, наоборот, до примерно 50 МГц можно получить выигрыш на высших гармониках (напр, 5-й вместо 3-й, или 3-й вместо 1-й).

Есть такой немец B. Neubig, автор весьма неплохих публикаций и исследований по кварцевым генераторам, но он ЕМНИП ГДР-овец и сейчас трудно найти его нормальные публикации. У него закон роста добротности прослежен был до 9-й гармоники и 200Мгц (где-то даже видел его исследования 500МГц кварца, но там добротность уже была под 5000 ЕМНИП). У нас на заводе была ксерокопия его весьма емкой статьи на эту тему. Может, правда, немцы умели чуть лучше наших делать кварцы. http://www.axtal.com/data/publ/ukw1979_e.pdf - это его самая известная публикация, но не та.

Хотя наши тоже делали весьма неплохие. Это http://www.quartz1.com/price/price.php?par...=&group=430 самый высокочастотный, на котором мне приходилось делать серийно генераторы. Само собой это не прецизионный, но эта ветка и не специфируется на прецизионных.

Добавлено. Много публикаций Neubig есть на http://www.axtal.com/publication/osc_lit.html , в частности таки да, пишет, что для SC среза QF=15Е12 http://www.axtal.com/info/EEEfCOM_2006.pdf стр23. Блин, только сейчас обратил внимание, что мы с Мориона перешли именно на этих немцев.

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем ledum