[Stepanov 9]

Это по каковски?

[asdf 0]

Ладно, утомила бесполезная дискуссия, чтобы другие не тратили время на это, приведу оценку.

Скорость и время уже оценены выше.

Определим величину отклонения электрона от прямой при магнитном (только, без учета электростатического)

взаимодействии с соседним пучком с током i=0.3 мА, проходящему к соседнему пикселу на расстоянии r=1мм.

Поле от этого пучка

B~мю0/(4*Pi)*2*i/r~ 6*10^-8 Тл

Сила дейтвующая на электрон

F~B*e*V~ 7.7*10^-19 Н

ускорение

a=F/m ~ 8.5*10^11 м/сек2

отклонение

dx~a*t^2/2 ~5.5*10^-6 м (5.5 мкм)

[тау 29]

"Капитан Очевидность" подсказывает мне, что механическое сталкивание корпускул друг с другом и люминофором и разлет вследствие этого тут играет основную роль. Чем больше кинетическая энергия корпускул - тем сильнее будут они разлетаться при столкновении с люминофором и друг с другом. Кулоновское взаимодействие тут ни при чем.

 

В то время как космические корабли бороздят.... Вы застряли на корпускулярных теориях

 

нехорошо-с.

 

Не сжимается. Сжимается нейтральная плазма с током. Повторюсь - в системе отсчета, где пучок неподвижен, кулоновское отталкивание такое же... Пучок всегда расплывается. При больших скоростях - меньше.

Спасибо Таня, что тратите на нас свое время. Наверное Вы правы, наличие положительных ионов необходимо для самофокусировки пучка.

[Manhoso 0]

Спасибо Таня, что тратите на нас свое время. Наверное Вы правы, наличие положительных ионов необходимо для самофокусировки пучка.

 

Дык а я про что? Я ж и говорю, что для создания магнитного поля необходимы ОБА ТИПА ЗАРЯДОВ - отрицательный и положительный. А в электронном луче только один - вот он и не обнаруживает себя магнитно.

[asdf 0]

Дык а я про что? Я ж и говорю, что для создания магнитного поля необходимы ОБА ТИПА ЗАРЯДОВ - отрицательный и положительный. А в электронном луче только один - вот он и не обнаруживает себя магнитно.

Второй заряд тоже присутствует, на колбе кинескопа - кинескоп в целом нейтрален.

Видите ли в чем проблема, мы с Вами говорим на разных языках, универсальным языком математикой - Вы почему то не хотите (или не можете?) пользоваться.

В противном случае Вы сами бы уже давно обнаружили, что в данном случае практически неважно где находится противоположный заряд, важно чтобы он был в принципе.

Но для этого нужно обсчитать картинку в релятивистском приближении, а там много математики.

[Manhoso 0]

Ладно, утомила бесполезная дискуссия, чтобы другие не тратили время на эти глупости, приведу оценку.

Скорость и время уже оценены выше.

Определим величину отклонения электрона от прямой при магнитном (только, без учета электростатического)

взаимодействии с соседним пучком с током i=0.3 мА, проходящему к соседнему пикселу на расстоянии r=1мм.

Поле от этого пучка

B~мю0/(4*Pi)*2*i/r~ 6*10^-8 Тл

Сила дейтвующая на электрон

F~B*e*V~ 7.7*10^-19 Н

ускорение

a=F/m ~ 8.5*10^11 м/сек2

отклонение

dx~a*t^2/2 ~5.5*10^-6 м (5.5 мкм)

 

 

А тут учтено, что магнитное поле луча действует не как сосредоточенное поле отклоняющей катушки, а действует оно на протяжении всего полета электрона? Это важно. Чем дольше поле влияет на заряд - тем больший угол отклонения приобретает электрон на единицу длины пролета. И процесс этот (увеличение угла отклонение по ходу перемещения) нелинеен!

 

Учитывая расстояние от пушки до экрана (десятки сантиметров) отклонение может отличаться от значения 5 мкм...

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Мухаммор

[asdf 0]

А тут учтено, что магнитное поле луча действует не как сосредоточенное поле отклоняющей катушки, а действует оно на протяжении всего полета электрона? Это важно. Чем дольше поле влияет на заряд - тем больший угол отклонения приобретает электрон на единицу длины пролета. И процесс этот (увеличение угла отклонение по ходу перемещения) нелинеен!

 

Учитывая расстояние от пушки до экрана (десятки сантиметров) отклонение может отличаться от значения 5 мкм...

Вы опять почему то не хотите прочитать написанное.

Расчет производился для магнитного взаимодействия электрона с пучком на длине 0.3 м, т.е. на длине всего пролета электрона от пушки до экрана. Причем величина отклонения завышена примерно в 2 раза, т.к. поле определялось от пучка бесконечной длины. Реальное отклонение порядка 3 мкм.

[Manhoso 0]

Хммм...

B~мю0/(4*Pi)*2*i/r~ 6*10^-8 Тл

 

А у меня:

 

B=[мю/(4*Pi)]*[2*i/r]= [1/(4*3.14)]*[2*0.003/0.001]=0.08*0.006*1000=0.48 Тл

 

мю0 ведь для вакуума =1?

[asdf 0]

Хммм...

B~мю0/(4*Pi)*2*i/r~ 6*10^-8 Тл

А у меня:

B=[мю/(4*Pi)]*[2*i/r]= [1/(4*3.14)]*[2*0.003/0.001]=0.08*0.006*1000=0.48 Тл

мю0 ведь для вакуума =1?

Не мю, а мю*мю0=(1) * (4*Pi*10^-7)

[тау 29]

мухаммор, не стыдно?

[Manhoso 0]

Стыдно. Ну ладно, фиг с ним. Ошибся.

 

ASDF, cпециально для меня, двоечника, покажите расчеты поподробнее...

 

Это...Хых.

 

Электрон, чтоб отклониться всего лишь на 5 мкм, должен приобрести скорость (будем считать ее постоянной на протяжении всего полета ввиду вакуума) где-то в 63 тысячи километров в секунду. Какие скорости в электронов в ЭЛТ?

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Мухаммор

[blackfin 32]

Стыдно. Ну ладно, фиг с ним.

Нескромный вопрос - зачем вам всё это, 'Мухаммор'?

[asdf 0]

Стыдно. Ну ладно, фиг с ним. Ошибся.

ASDF, cпециально для меня, двоечника, покажите расчеты поподробнее...

Мухаммор, чего-то не знать, не должно быть стыдно, плохо, что Вы не хотите самостоятельно разбираться в вопросе, а свое незнание воспринимаете как какое то открытие чего то нового.

Я не написал ничего нового, эти формулы есть в любом справочнике по физике.

Я Вам, без подколок, рекомендую почитать Берклеевский курс физики, дело даже не в формулах, а в хорошей подаче материала. В сети я встречал пятитомник, попробуйте найти.

По поводу более подробных расчетов, не знаю даже как ответить, все формулы я написал.

Может быть добавить комменарий.

Модель простая, два бесконечно тонких пучка электронов с током i движутся эквидистантно на расстоянии r.

Электростатическое взаимодействие не учитываем.

Боковое отклонение dx на экране находим по обычной формуле,

dx=a*t² /2

как движение с постоянным боковым ускорением от силы Лоренца

F=B*e*V, поделив на массу электрона, получаем ускорение

Кинетическая энергия электрона в пучке определяется разностью потенциалов в электронной пушке.

м*V²/2=U*e , откуда находим скорость, ну и время пролета заданной длины l.

Ну и наконец, находим В от соседнего пучка с током i на расстоянии r

В=мю*мю0/(4*Pi)*2*i/r

Я написал расчет в обратном порядке, чтобы было понятно какая величина для чего нужна.

Если что то непонятно, лучше задайте вопрос, но перед этим прочитайте 2-том, вопросов будет значательно меньше.

пост73

V~sqrt(2*U*e/m)~ 8*10^7м/сек.

[Manhoso 0]

80 000 км/сек? Неслабо.

 

Ну ладно, тут я признаю, что обо..лся с взаимоотклонениями лучей друг другом.

 

Не должно быть у электронных лучей магнитного поля! Когда в проводнике взаимодействуют 2 типа зарядов - оно появляется. Магнитное поле прямолинейного электронного луча отсутствует.

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Мухаммор

[Manhoso 0]

К чему я это?

Опыт есть один простой - через бумажку с железными опилками продет проводник с током. При хорошем токе явно видно, что опилки начинают собираться вдоль силовых линий магнитного поля, которое представляет из себя концентрические кольца. Есть у меня простая мысль, что эти линии образуются вращением электронов вокруг электрического поля, действующего вдоль проводника.

 

А если электроны летят прямо, то и поля такого вокруг не должно быть. Если вокруг электронного луча магнитное поле не обнаруживается - значит я прав =)

 

П.С. И меня вылечат! :01:

Изменено 24 июня, 2009 пользователем Мухаммор