Manhoso 0 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Ваша властная натура не терпит возражений? Где тут флейм? Спрашиваю, почему электронные лучи не притягиваются - а вы мне советуете книжки почитать. Читаю - но не нахожу, иначе бы я тут не спрашивал. Может, вы посоветуете почитать пиктограммы в египетских пирамидах - вдруг там есть ответ на мой вопрос... Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MaslovVG 0 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Где тут флейм? Спрашиваю, почему электронные лучи не притягиваются - а вы мне советуете книжки почитать. Откуда вы взяли что не притягиваются. Вам уже советовали решить задачу по физике и вычислить величину отклонения пучков. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Crowbar 0 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post В первых переводах Библии? Вот вы тыкаете меня носом в книгу, ссылаетесь на какие-то древние авторитеты. А сами-то себе как представляете? В одних отсчетах действует, в других не действует. Может, вы из комитета по борьбе с лженаукой? =) Смотрите относительность магнитных и электрических полей. На простом примере: есть проволока по которой течет ток и параллельно проволоке движется заряд. Рассмотрите две системы отсчета: связанную с проволокой и с зарядом. В первой на заряд действует магнитное поле, во второй- электрическое. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tanya 5 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Откуда вы взяли что не притягиваются. Вам уже советовали решить задачу по физике и вычислить величину отклонения пучков. Отталкиваются Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kamil_yaminov 1 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Есть такая щтука как коллайдер (циклический ускоритель, в котором сталкиваются встречные пучки) - он у нас в институте стоит. И когда ученые делают расчет такой машины, тогда приходится учитывать эффекты оттталкивания пучков друг от друга - насколько помню, это называется коллективные эффекты. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Manhoso 0 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Есть такая щтука как коллайдер (циклический ускоритель, в котором сталкиваются встречные пучки) - он у нас в институте стоит. И когда ученые делают расчет такой машины, тогда приходится учитывать эффекты оттталкивания пучков друг от друга - насколько помню, это называется коллективные эффекты. Вооот...А как проводники, в которых ток течет в одном направлении, взаимодействуя магнитными полями друг с другом обязаны притягиваться. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Manhoso 0 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 (edited) · Report post стерто Edited June 23, 2009 by Мухаммор Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tanya 5 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Вооот...А как проводники, в которых ток течет в одном направлении, взаимодействуя магнитными полями друг с другом обязаны притягиваться. Проводники - притягиваются (они нейтральные), а пучки - отталкиваются (они заряжены, и суммарная сила - отталкивает их). И все это написано в книгах. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Manhoso 0 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 (edited) · Report post Как - нейтральные? А ведь по ним заряды перемещаются!!! Ни в одной книге не написано, что провод под напряжением, по которому ток течет, будет электрически нейтральным. Увы вам, Татьяна...Снова пальцем в луну. Пучки как раз не отталкиваются - отталкиваются заряды в пучках по тому же механизму, что и совершенно нейтральная дробь, вылетевшая из ствола. Edited June 23, 2009 by Мухаммор Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
blackfin 67 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post А ведь по ним заряды перемещаются!!! Точно! А ещё у движущихся зарядов поле сплющивается!!! ...по тому же механизму, что и дробь, вылетевшая из ствола. Что за механизм??? Почему не знаю??? :rolleyes: Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ReAl 0 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Точно! А ещё у движущихся зарядов поле сплющивается!!! Ну да, то бензин, а то дети то нейтраль, а то фаза, понимать ведь надо, а Татьяна явно не знает, что тот проводник, который под током, он не нейтраль, ведь весь ток в батарею для экономии пущен Что за механизм??? Почему не знаю??? :rolleyes:Про свинтопрульный аппарат знаешь? Ну где пуля с винтом прёт (с пропеллером), пропеллер при движении крутится и создаёт ветер. Ну так тут не то. А вот про корабли близко плывущие - их Бернулли в водолазному костюме притягивает - ну так тут тоже есть эта сила, она дробинки притягивает. И гравитация тоже дробинки притягивает, у каждой масса есть. Но разрядной сетки не хватает, при сложении этих двух сил происходит переполнение, результат вылетает в минус и дробинки отталкиваются. :laughing: Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Manhoso 0 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Точно! А ещё у движущихся зарядов поле сплющивается!!! Что за механизм??? Почему не знаю??? :rolleyes: Наверное, все дело в разных начальных условиях - разброс масс, соответственно разные начальные скорости. Отсюда - хаотические сталкивания и в конечном итоге к начальному вектору скорости у дроби добавляется свой случайный "довесок" . И разлетаются. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kamil_yaminov 1 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Посчитал силу взаимодействия двух параллельных электронных пучков: есть отталкивание за счет кулоновского взаимодействия Fe и есть притяжение Fb как у двух проводников с током. Если все это аккуратно расписать, то получается Fb = Fe*(v/c)^2 где v - скорость пучка. Так как в кинескопе скорости далеко не релятивистские, то понятно, что отталкивание будет преобладать. А вот как там в коллайдере, надо спросить у знающих товарищей, ибо там релятивистика и прочие нелинейные эффекты. Хотя знающие товарищи говорят, что магнитное взаимодействие пучков в ускорителе будет мало по сравнению с кулоновским, поэтому пучки будут притягиваться, если сталкивают частицу-античастицу или отталкиваться, в случае столкновения частиц одинакового заряда. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Manhoso 0 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 (edited) · Report post Если я все правильно понимаю, разработчики телевизионной аппаратуры, похоже, знать не знают о взаимодействии электронных пучков посредством собственных магнитных полей. Нигде таких проблем не описано, звонил бывшему преподавателю по телевизорам - ему такие эффекты неизвестны. Ни притяжение, ни отталкивание. Edited June 23, 2009 by Мухаммор Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EUrry 3 June 23, 2009 Posted June 23, 2009 · Report post Как - нейтральные? А ведь по ним заряды перемещаются!!! Ни в одной книге не написано, что провод под напряжением, по которому ток течет, будет электрически нейтральным. Кроме свободных электронов в проводнике есть еще положительно заряженные ядра атомов. Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
