Jump to content
    

Краткий обзор китайского генератора индукционного нагрева ВЧ-18А

Не согласен, компенсация нужна для разгрузки инвертора по току, либо раскачать большой ток в индукторе.

Но если при равных условиях индуктор накачать током (таким жекак в скомпенсированом) - активная мощность будет равна в обоих случаях и зависеть конфигурации (связи с заготовкой). Иными словами от косинуса индуктирующего провода.

Согласен. На индикация было около 1000А выходного тока, а при этом потребление от сети около 6.5кВт. Это говорит о большой реактивной составляющей тока. Инвертор напряжения у них. А нагрузка - индуктивность большая. Токоподводы какие. Какое расстояние между выходами крепления индуктора. А сопртивления маленькое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен. На индикация было около 1000А выходного тока, а при этом потребление от сети около 6.5кВт. Это говорит о большой реактивной составляющей тока. Инвертор напряжения у них. А нагрузка - индуктивность большая. Токоподводы какие. Какое расстояние между выходами крепления индуктора. А сопртивления маленькое.

Это точно, там только рассеяние трансформатора уже немало потерь на реактивности натворит. Но ведь и другого способа без использования дорогих сильнотоковых компенсирующих кондёров непридумать.

Edited by pantelei4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не согласен, компенсация нужна для разгрузки инвертора по току, либо раскачать большой ток в индукторе.

Согласовав нагрузку, ток ну никак не уменьшить.

Но если при равных условиях индуктор накачать током (таким жекак в скомпенсированом) - активная мощность будет равна в обоих случаях и зависеть конфигурации (связи с заготовкой). Иными словами от косинуса индуктирующего провода.

Вот чтобы косинус был как можно ближе к 1, и нужны кондеры. Ну или частоту менять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласовав нагрузку, ток ну никак не уменьшить.

 

Вот чтобы косинус был как можно ближе к 1, и нужны кондеры. Ну или частоту менять.

Ну для параллельного контура при согласованой нагрузке ток инвертора таки в добротность раз меньше.

А для последовательного естественно правильная компенсация ток инвертора поднимает, вместе с ним и ток индуктора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите схемка копировал кто нибудь?

Нафига?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я несколько раз видел китайскую технику индукционного нагрева, коронаторы и т.п. дык вот ИМХО это работать не должно, но ведь работает правда плохо и не долго....Так что реинжинирить, а тем более воспроизводить схему Г смысла не вижу и вам не советую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я несколько раз видел китайскую технику индукционного нагрева, коронаторы и т.п. дык вот ИМХО это работать не должно, но ведь работает правда плохо и не долго....Так что реинжинирить, а тем более воспроизводить схему Г смысла не вижу и вам не советую.

Почему не должно? Судя по обзору должно нормально работать, или есть другие варианты построить недорогой преобразователь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Паспортную мощность не обеспечивает это факт, подключение индуктора очень "удобное" , индукторы должны быть моговитковые и т.д.

единственный + это цена

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему не должно? Судя по обзору должно нормально работать, или есть другие варианты построить недорогой преобразователь?

Есть. Но нужно иметь доступ к компонентам нормальным, а не к "какой-то красный конденсатор на 1нф, с радиобазара".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Паспортную мощность не обеспечивает это факт, подключение индуктора очень "удобное" , индукторы должны быть моговитковые и т.д.

единственный + это цена

Про паспортную мощность конечно фонарь. Компоновка и комплектация может быть не самая удачная.

Какое отношение это имеет к схеме? Это не повод, что-бы говорить - схема говно. Я бы схемку с интересом поглядел, особенно драйверы интересны.

ЗЫ. Многовитковым индуктором поверхностной закалки не добиться, тогда не нужны и высокие частоты, разве для нагрева мелочёвки.

 

 

 

Есть. Но нужно иметь доступ к компонентам нормальным, а не к "какой-то красный конденсатор на 1нф, с радиобазара".

Имею доступ и возможность приобретения "нормальных" компонентов на них работают генераторы 50кВт настоящих до 80кГц, однако цена этого чуда недецкая выходит.

Об этом и топикстартер говорил. Так что чина наступает неслабо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы схемку с интересом поглядел, особенно драйверы интересны.

А что, может быть вариант, что Китай что-то новое придумал? Схема может представлять интерес разве что в плане "к каким дешевым компонентам имел доступ аффторы этого творения". ИМХО ясен пень что они туда скорее поставят то что делают в соседнем сарае, чем то что сделано в Японии, по технологии из США.

 

ЗЫ. Многовитковым индуктором поверхностной закалки не добиться, тогда не нужны и высокие частоты, разве для нагрева мелочёвки.

Почему-то мне кажется что чем выше частоты, тем меньше витков. Да и вопрос сколько витков, зависит от того, какие конденсаторы нашли авторы творения. Если у них были высоковольтные конденсаторы с малым ESR, то вполне могли сделать и многовитковой индуктор. ток уменьшится, напряжение возрастет, потери тоже станут меньше. Правда может быть так что в соседнем сарае были только такие конденсаторы.

 

Имею доступ и возможность приобретения "нормальных" компонентов на них работают генераторы 50кВт настоящих до 80кГц, однако цена этого чуда недецкая выходит.

Об этом и топикстартер говорил. Так что чина наступает неслабо.

Та ясен пень что наступает. Достаточного на cherry Tiggo посмотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поверхностная закалка обычно одновитковый и индуктор + спрейер. Мощность должна быть 1-2 кВт на см2 нагреваемой поверхности под индуктором. Может быть и многовитковый. Но это уже без спрейера. Нагрел часть детали и бросил ее в воду или масло.

Чем меньше витков индуктор (чем меньше длина индуктора), тем больше ток и меньше напряжение. Вторичка трансформатора расчитана на определенный ток. Сопротивление индуктора не может быть очень маленьким при индуктивности, обеспечивающей 66кГц. Будет большая добротность контура и высокое напрчжение на компенсирующих конденсаторах и первичке транса. Китайцы схемой компенсации на первичной стороне транса загнали схему в очень узкий диапазон по регулированию и по возможности использования индукторов.

Что касается цены. Если брать честные кВт и возможность нормального согласования и + возможность греть медь с хорошим КПД + сервис в Питере в течении 1-2 дней, то генераторы в фирме, в которой я работаю теническим директором по цене дешевле, чем китайские. Это понимают и нормальные заказчики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поверхностная закалка обычно одновитковый и индуктор + спрейер. Мощность должна быть 1-2 кВт на см2 нагреваемой поверхности под индуктором. Может быть и многовитковый. Но это уже без спрейера. Нагрел часть детали и бросил ее в воду или масло.

А разве поверхностная закалка не осуществляется путём отдачи тепла с поверхности во внутренние слоя?

 

Китайцы схемой компенсации на первичной стороне транса загнали схему в очень узкий диапазон по регулированию и по возможности использования индукторов.

Зато не нужны конденсаторы на дикие токи. Чем вам не устраивает такой вариант? Ну разве что кол-во конденсаторов в первичке, можно было бы сделать переключаемым.

 

Что касается цены. Если брать честные кВт и возможность нормального согласования и + возможность греть медь с хорошим КПД + сервис в Питере в течении 1-2 дней, то генераторы в фирме, в которой я работаю теническим директором по цене дешевле, чем китайские. Это понимают и нормальные заказчики.

А не нормальные покупают китай, и оказываются в большинстве. Почему-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поверхностная закалка обычно одновитковый и индуктор + спрейер. Мощность должна быть 1-2 кВт на см2 нагреваемой поверхности под индуктором. Может быть и многовитковый. Но это уже без спрейера. Нагрел часть детали и бросил ее в воду или масло.

Чем меньше витков индуктор (чем меньше длина индуктора), тем больше ток и меньше напряжение. Вторичка трансформатора расчитана на определенный ток. Сопротивление индуктора не может быть очень маленьким при индуктивности, обеспечивающей 66кГц. Будет большая добротность контура и высокое напрчжение на компенсирующих конденсаторах и первичке транса. Китайцы схемой компенсации на первичной стороне транса загнали схему в очень узкий диапазон по регулированию и по возможности использования индукторов.

Что касается цены. Если брать честные кВт и возможность нормального согласования и + возможность греть медь с хорошим КПД + сервис в Питере в течении 1-2 дней, то генераторы в фирме, в которой я работаю теническим директором по цене дешевле, чем китайские. Это понимают и нормальные заказчики.

С многовитковым трудно обеспечить удельную мощность на единицу площади, поэтому тепло уходит вглубь.

Компенсация по высокой стороне и хороша и плоха одновременно. По возможности использования индукторов совсем не плохо, особенно при индуктивностях менее 0.3uH если обеспечить переключаемый коэффициент трансформации. Не знаю можно ли обеспечить сканирующую закалку с кондёром по вторичке.

С другой стороны очень велики потери в закалочном трансе, и на его индуктивности рассеяниия.

В общем думаю в зависимости от задачи нужен тот, или иной способ компенсации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...