[ZugDuk 0]

Не понимаю, что происходит.

 

Есть 2 генератора. Один, который работает. На ESL логике. Вот такой

http://leib.su/gen/reclock.jpg

http://leib.su/gen/reclock3.jpg

вот его схема

http://leib.su/gen/reclock.pdf

 

И второй

http://leib.su/gen/nazar_osc.jpg

Он спаян на однослойке мной и тоже работает. С кварцами на 16.9 и 22.5 МГц.

 

Оба этих гена, расчитаны на негармониковые кварцы.

Именно такие кварцы я и купил.

Вот они:

http://leib.su/gen/set_rez.jpg

http://leib.su/gen/cm309.pdf

 

 

А проблема такая. В первом генераторе все прекрасно работает. Который кварц поставишь, такой клок и получишь. А во втором, который собираю я, когда ставишь резонатор на 16.9, то получаешь 16.9, а вот когда ставишь на 33, то получаешь 11.

 

Вот такой вот полтергейст. :) Мы должны поймать зверя.

 

 

З.Ы. С разработчиками обоих генераторов, я общался в аське и по мылу. Они НЕ ЗНАЮТ в чем дело.

Изменено 24 октября, 2008 пользователем ZugDuk

[Leff 0]

Не понимаю, что происходит.

....

а вот когда ставишь на 33, то получаешь 11.

 

Такое бывает.

На резонаторах мода была писать не частоту первой гармоники, а ту частоту на которой работает схема.

Т.к. резонаторы изготавливались в основном под заказ в определенный аппарат.

Допустим написано 100 МГц - а кварцевая пластина только на 20, но сам резрнатор хорошо возбуждается на гармониках 3,5,7.

Как проверить первую гармонику?

Лучше всего найти АЧХметр Х1-38 или похожий, включить в разрыв щупов - с выхода на вход этот резонатор и на приборе вам сразу покажет "правильную" частоту первой гармоники, т.е. АЧХ в фильтровом варианте.

:beer:

[ZugDuk 0]

Самое интересное, что тот чувак, у которго я брал кварцы, и есть разработчик первого гена. Он мне сказал, что все кварцы на основную гармонику. По этому я и купил.

 

Недавно я на него наехал, мол ты продал мне не то, что обещал. Он начал клясться и божиться, что кварцы на основную гармонику. Что у него их купило немерянное количество народа, и что если бы была ошибка, то она вскрылась бы гораздо раньше.

цитата:

"Что могу сказать достоверно- это что в ЭСЛ-генераторе все эти кварцы

запустились на указанной частоте. Генераторов собирал с 2 десятка,

может 3, так что некоторая статистика есть. И почти все гены у людей,

они бы сообщили.

Помню что когда делал этот ЭСЛ-ген то пробовал его с заведомо

гармониковыми, они стартуют на трети как и ожидалось."

 

И я проверил это. У меня есть заведомо гармониковый кварц на частоту 33 МГц. И действительно, он стартует на 11 МГц. Т.е. чувак не врет. Его ген запускает гармониковые кварцы на основной частоте, т.е. на трети от заявленного.

Но вот этот вот кварц (тот что снизу)

http://leib.su/gen/set_rez.jpg

стартует на 33 МГц, а не на 11ти.

А во втором гене

http://leib.su/gen/nazar_osc.jpg

на 11.

 

Почему ???

Изменено 24 октября, 2008 пользователем ZugDuk

[Leff 0]

стартует на 33 МГц, а не на 11ти.

А во втором гене

на 11.

Почему ???

 

Кварцевый резонатор имеет много всяких резонансов, и при некоторых разных условиях питания может вести себя по разному.

Ничего удивительного в этом нет.

Такое бывает с кварцевыми резонаторами.

:a14:

[rezident 0]

Оба этих гена, расчитаны на негармониковые кварцы.

Именно такие кварцы я и купил.

Вот они:

http://leib.su/gen/set_rez.jpg

http://leib.su/gen/cm309.pdf

А проблема такая. В первом генераторе все прекрасно работает. Который кварц поставишь, такой клок и получишь. А во втором, который собираю я, когда ставишь резонатор на 16.9, то получаешь 16.9, а вот когда ставишь на 33, то получаешь 11.

Попробуйте временно "присопливить" на входе генератора LC-фильтр на "паразитную" частоту (11МГц). Если генератор заведется на нужной частоте, то значит вас просто обманули и продали гармониковый кварц. Если же генерации вообще не будет, то значит что-то не то в ваших "консерваториях".

[Flasher 0]

чего-то не то произошло с добротностью кварца. Может быть изменить параметры обвязок во второй схеме?

[proxi 0]

Можно попробовать обвесом... емкости ~10 pF на концах кварца и на землю...последовательно с кварцем

последовательный котур либо индуктивность на желаемые 33МГц...

[Michael58 2]

Попробуйте поставить в вашем осцилляторе последовательно с кварцем последовательный контур на 30 mHz - конденсатор 22pF и катушку примерно 1.2 mH.

 

Попробуйте поставить в вашем осцилляторе последовательно с кварцем последовательный контур на 30 mHz - конденсатор 22pF и катушку примерно 1.2 mH.

 

Упс, не то написал, не 1.2mH, а 1.2 uH

[ZugDuk 0]

На счет последовательного контура. Может такой как на картинке ?

 

 

чего-то не то произошло с добротностью кварца. Может быть изменить параметры обвязок во второй схеме?

У меня есть конденсаторы. На них написано 11R2. Мультиметр показывает, что они около 20пф. Но вообще мультиметр фигово меряет такие маленькие емкости. Я их 3шт последовательно соединял и вешал последовательно с кварцем, то с одной, то с другой стороны. Все безтолку.

 

Пытался сделать емкость из куска двухслойного текстолита. :) Там удобно, что можно опытным путем ее подбирать, отрезая кусачками лишнее :).

Отрезал, до отрезался до того, что остался малюсенький кусочек, и ген вообще перестал генерить. Или генерил, но упорно хотел выставить частоту в районе 11, но вместо этого, у него выходила какая то кривизна. Это я с ситизеном эксперементировал. Потом подцепил ноунейм, который гармониковый, и поучил 11 МГц :)

В общем я прекратил эксперименты пошел писать о своем горе сюда :)

Сейчас депрессия прошла, можно продолжать :).

Изменено 24 октября, 2008 пользователем ZugDuk

[rezident 0]

На счет последовательного контура. Может такой как на картинке ?

Да, такой. С этими номиналами он "режет" сигнал на частоте 11МГц.

Кстати, может я не понимаю сермяжной правды жизни, но почему нельзя было применить готовый кварцевый генератор? Парафазный выход обязательно нужен? Или джиттер у доступных генераторов не устраивает?

[maximiz 0]

Кварец на 33, скорее всего, гармониковый

[Uladzimir 60]

http://leib.su/gen/cm309.pdf

О чем спор. В PDF черным по белому написано что для частот "27MHz≦f0＜36MHz" они работают "Fundamental или 3rd Overtone" при R1 @не 50ΩMax. или 100ΩMax.@

Т.е. для указанной выше схемы-- 3 гармоника

[ZugDuk 0]

Владимир, скажи пожалуйста, как можно изменить схему, чтобы оно заработало на нужные мне 33.6 МГц .

[Uladzimir 60]

Гм. А Вы уверены что указанный на схеме операционник "тянет" 33 МГц

[ZugDuk 0]

Ну 22.5 тянет точно. Проверено.

А вообще это не операционник, а Ultrafast, 4 ns

Single-Supply Comparator :)

http://leib.su/gen/ad8611ar.pdf

Изменено 24 октября, 2008 пользователем ZugDuk