[mrKirill 1]

Да нифига она не звучит, даже у нас, в провинциальном городе Челябинской обл.

По крайней мере для тех кому семью кормить надо, проблемы с жильём решать, да и отдых не на диване тоже денег стоит.

Что это за провинциальный город в области Че, где "от 20 т.р. ..." не нравится?

Даже в Че можно нормально жить на 20 т.р., при том снимая квартиру...

Такое ощущение, что все видят только цифру "20т.р.", а всю остальную часть фразы пропускают.

Хотите достойную зарплату - покажите что Вы ее достойны. Вроде простая мысль.

[Vadim 0]

Хотите достойную зарплату - покажите что Вы ее достойны.

И продолжайте хотеть дальше :)

Шутка.

[mrKirill 1]

И продолжайте хотеть дальше :)

Шутка.

"В каждой шутке..." :)

[Linker 6]

Да нифига она не звучит, даже у нас, в провинциальном городе Челябинской обл.

По крайней мере для тех кому семью кормить надо, проблемы с жильём решать, да и отдых не на диване тоже денег стоит.

Честно говоря, аргумент "семью кормить надо, проблемы с жильём решать" как то не катит. Во всяком случае с точки зрения работодателя. По моему, предложения афтора не так уже и плохи для Н-ска. И указанный минимум - щадящий. Хотя бы на случай болезни или какого-то депресняка. А то, что бОльшие деньги будут платить за результат - дык это почти все так делают. Иначе надо идти в сторожа - там платят повременно :). Другое дело выполнит ли работодатель свои обещания. Я думаю это выясниться на собеседовании по следующим признакам:

- сколько лет предприятие на рынке и какую продукцию выпускает. Если продукция достаточно сложная, то вряд ли с Вами потом легко расстанутся. А значит Вы сможете как-то диктовать свои условия (не наглея). В конце концов работодателю надо делать деньги. И если Вы своей быстрой и качественной разработкой ему поможете, то он пойдет на любые разумные условия;

- насколько сам руководитель владеет обстановкой и понимает ли что хочет от работника. Это некоторая гарантия, что потом не захочет Вас поменять;

- ну и просто посмотреть на обстановку и на персонал. Если там ходят дебилоиды в нечищенных ботинках :) с отсутствием печати интелекта на лицах, то скорее всего хорошего дохода Вам не видать. Не говоря уже об удовлетворении от творческой работы.

Изменено 10 октября, 2008 пользователем Linker

[maximiz 0]

ну и просто посмотреть на обстановку и на персонал. Если там ходят дебилоиды в нечищенных ботинках :) с отсутствием печати интелекта на лицах, то скорее всего хорошего дохода Вам не видать. Не говоря уже об удовлетворении от творческой работы.

 

Линкера не советую брать на работу, дистанционную в т.ч. - будет отсвечивать ботинками до ряби в глазах.

При этом вываливает на форумы в оффтопик описание неудобств, испытываемых работодателями, в момент его визита с попыткой туда трудоустроиться. Типа пыль не понравилась на призаводской территории...

 

Типа Этого дурака-графомана Леонида Ивановича Ридико...

 

Это так, добрый совет саратовского работодателя :)

[Vadim 0]

Честно говоря, аргумент "семью кормить надо, проблемы с жильём решать" как то не катит.

Катит, катит :)

ЗЫ Давным-давно, в 1993 году я встретил одногрупника. На мой вопрос - "Где работаешь?" он ответил - "Нигде", а когда я поинтересовался, почему, пояснил - "Семью кормить надо".

[MIkler 0]

Забавно вы как то рассуждаете уважаемый. Вы правильно сказали, что многие работают, для них нужно более весомое предложение. Догадываюсь что рядом с учительской находится ПО СЕВЕР это их тематика, ну или люди которые от туда вышли. Доказывать свою состоятельность за 20 тыс, то есть подарить часть зарплаты специалист не станет. Да и требования уровня работа для студентов, из этих задач многие выросли.

 

Если надо могу кинуть в личку публикации по моим устройствам на RS485 в студенческие годы.

[Itch 0]

Капец, опять разгалделись. Кому надо, тот сходил и прособеседовался. Кому не надо (человеку из саратова это надо?), почему то считает обязательным обсудить и сумму, и ботинки людей, там работающих.

Требования конечно слегка заниженные написаны, реальный уровень разработок там покруче. Но, насколько я понял, и зарплата также обсуждаемая. Так что не надо тут бухтеть как бабушки на лавочке, причем часто совсем не по теме.

[maximiz 0]

Itch, я заинтересован в развитии работодателя. Мелкого, как я.

Не Газпрома(так понятнее?)

 

Почему бы мне не дать совет, а? :)

 

Пусть и из Саратова

 

Я мало встречал "работников", которые б развивались сами по себе without зарплаты и ТК.

[Itch 0]

Линкер привел вполне конкретные советы, которые совершенно не ущемляют работодателя (напротив, дают совет, как можно улучшить имидж фирмы за счет хотя бы формы одежды) и в то же время помогают соискателю оценить будущую работу и грамотно себя поставить. Ведь, как правило, договариваются о зарплате в начале, дальше ее повышают очень неохотно.

Хотя к этой теме опять таки эти разговоры не относятся. Давайте создадим отдельную тему и там будем болтать про зарплаты и жизнь-жестянку, а тут - только по теме.

[maximiz 0]

Линкер привел вполне конкретные советы,...

 

Советы Линкера хороши, не спорю, типа "чистить зубы по утрам и вечерам", "уважайте труд уборщиц" или "как произвести впечатление на.. Карнеги ©" и т.д.. Но почему человек (он) должен менять место работы? Не место красит человека, а человек - место ©

 

 

Лично я пока не встречался с коллегами, которые бы не пошли на адекватное повышение оплаты труда адекватного работника после его, работника, адекватном предложении об этом. Понятно, не после того, как он прочитает в инете "что в МСК это стоит столько-то - давай и мне, атоуйду!"

 

Т.Е. советы Линкера - говн.. ничто. Даже в контексте Новосибирска, ОбГЭСа и даже улицы Новоморской... :)

 

как можно улучшить имидж фирмы за счет хотя бы формы одежды

 

 

ИмЫж - ничто! Жажда - всё © Всем пить сосасолу!

 

Имидж фирмы улучшается, Itch, по-секрету ( ;) ) рабочей одеждой и обувью, в т.ч. лабораторными хлопковыми/льняными халатами с вплетением золотой нити (на медь не ведитесь - стоять не будет) для антистатики.

 

Понятие начищенных ботинок в фирме для меня ублюдошно, менеджерско и напоминает "продавца-консультанта" в сетевом магазине. Вы уж извините :)

[Linker 6]

Линкера не советую брать на работу, дистанционную...

А я и не напрашиваюсь на эту работу. И на другую пока тоже. Я в свое время не зря чистил ботинки :) и нашел себе достойное место. Точно скажу: дебилоидов нет ни среди руководства (хотя предприятие малое), ни среди коллег. И уж если придется снова искать работу, то напрягу все свои извилины и постараюсь делать поиски осмысленно. Также осмысленно, как принимаются технические решения. И уж в качестве аргумента не буду приводить СВОИ потребности. А больше буду говорить о том, как я смогу решить проблемы работодателя и сколько это стоит на рынке труда. А говорить о том что у меня финансовые проблемы и ПОЭТОМУ я хочу много денег - НЕ КАТИТ.

 

 

Вы правильно сказали, что многие работают, для них нужно более весомое предложение.

Наверное это правильный ответ г-ну ALARMу: хорошие специалисты уже трудоустроены и уже имеют (по крайней мере) этот средний по Н-ску уровень. Если хотите чтобы они стронулись с насиженного места - предлагайте больше :). Или заинтересуйте чем то еще. :( . Или ждите случая...

Изменено 10 октября, 2008 пользователем Linker

[arttab 0]

переодически (не очень часто) полезно менять работу. Или должны быть изменения в работе. Иначе тонешь в "болоте". Я хочу от работы и результата получать удовольствие. А не быть как ослик Иа. Есть и такие кадры. Желаю и остальным драйва, подкрепленного ЗП.

 

Так что может и работодатель и работник найти друг-друга. А иначе для кого вакансии? Для студентов и "перекатиполе"?

[Linker 6]

переодически (не очень часто) полезно менять работу.

+1

Сам я меняю работу примерно раз в 3 года. Метания при поиске нового места не в счет :). Еще ни разу не пожалел, что сменил работу. Всегда было либо больше денег, либо интереснее задачи. Хотя редко совпадало. Либо не на долго :).

[ALARM 0]

хорошие специалисты уже трудоустроены и уже имеют (по крайней мере) этот средний по Н-ску уровень. Если хотите чтобы они стронулись с насиженного места - предлагайте больше :). Или заинтересуйте чем то еще. :( . Или ждите случая...

Наверное Вы правы - хорошие специалисты, которые читают этот форум, уже трудоустроены. Либо ищут подработку или бОльшие деньги. Гарантировать, что у нас специалист будет получать как в Москве - я не буду. Не люблю давать пустых обещаний. Могу заинтересовать интересной тематикой и достаточно продвинутой элементной базой. Спасибо всем ответившим за полезную информацию.