[DSIoffe 2]

многое реализовано, как "делай так", а тут мы тебе дадим ложку на все случаи жизни вместо вилки и ножа - и кушать можно и не поранишся... Потом надо эти ограничения обходить для реальной работы, а не для сильно формализированного описания алгоритмов,

Надо же. А у меня от писания на Паскале создаётся впечатление, что получится всё, что потребуется. Не помню, чтобы я что-нибудь обходил. А что там надо обходить? Язык очень близок к естественному, получается красиво (хотя о вкусах не спорят :))

Когда мне как-то потребовалось вникнуть в чужие исходники на Си, я их переформатировал, чтобы было похоже на Паскаль. Почти получилось.

Вышло плохо, практически простота и изящество исходного языка была вывернута наизнанку.

А что именно вышло плохо? Где наизнанку? Когда я после рисования схем что-то пишу в Delphi, просто-таки душа радуется.

[Perepic 0]

А что именно вышло плохо? Где наизнанку? Когда я после рисования схем что-то пишу в Delphi, просто-таки душа радуется.

Не к Паскалю, но к продуктам Борладна.

Как-то еще в универе я разбирался с рисованием иконочек на кнопках. Понятно, что кнопка может быть Disabled, соотв. иконка должна стать серо-белой, "выпуклой". Так вот я долго искал как эту фичу можно сделать, хотел подглядеть как в библиотеках Борладна реализовано. Оказалось, они хранят тупо 2 иконки. Плное разочарование. Вобщем, оказалось после непродолжительного поиска, что в WinAPI усть функция, кот переделывают обычную иконку в эту самую Disabled. Все изящно и красиво. Вот только Борланд до сих пор так и использует либы с BitmapButtons, где хранится 2 иконки для каждой кнопки. Вот такое расточительство.

 

А по поводу ограничений паскаля: как насчет параметров функций со значениями по умолчанию, ф-ий с переменным к-вом параметров, перегрузки операторов. Я вот частеньков коде пользую "volatile". Есть аналогичное в паскале?

[DSIoffe 2]

Не к Паскалю, но к продуктам Борладна.

Все мы не без недостатков...

А сейчас можно начать перечислять достоинства :)

[GAS 0]

А по поводу ограничений паскаля: как насчет параметров функций со значениями по умолчанию

Не все так плохо у "Борладна" вроде Delphi позволяет использовать функции WinAPI да и параметры функций со значениями по умолчанию

FUNCTION RestAcc( sLS : String; dDat : TDateTime; lRej : Boolean = True; lCur : Boolean = True ) : Boolean;

[kernel 0]

А по поводу ограничений паскаля: как насчет параметров функций со значениями по умолчанию, ф-ий с переменным к-вом параметров, перегрузки операторов. Я вот частеньков коде пользую "volatile". Есть аналогичное в паскале?

Странные люди бывают... Если человек плохо знает или вообще не знает Delphi, то он ругает возможности языка, а не свое не_знание языка. PS: все вышеописанное давно уже есть в Delphi...

[_Pasha 0]

Если человек плохо знает или вообще не знает Delphi, то он ругает возможности языка

+1

Причем, топик про совсем другой Паскаль, а ругает Delphi <=6 :)

И про volatile понравилось - ну кто ж виноват, что в сях оптимайзер живет своей жизнью... :)

[zltigo 0]

Причем, топик про совсем другой Паскаль, а ругает Delphi <=6 :)

Все это при том, что слово "Паскаль" на самом деле не значит практически ничего :(. И это есть самая главная беда кучки компиляторов авторы которых пытаются спекулировать на слове "Паскаль" и при этом вынужденно обвешивающие изначальный образцово-учебно-абстрактный Паскаль всевозможными примочками, дабы получить хоть сколь-нибудь пригодный к практическому применению компилятор.

И про volatile понравилось - ну кто ж виноват, что в сях оптимайзер живет своей жизнью... :)

Глупость изрекли. Жаль, что не понимаете :(.

1.Компиляторы НЕ ОПТИМИЗИРУЮЩИЕ работу с глобальными переменными и постоянно обращающиеся к медленной памяти и еще более медленной периферии есть дерьмо не пригодное для нормального использования.

2.Любой ОПТИМИЗИРУЮЩИЙ компилятор будучи хоть семи пядей во лбу не способен без подсказки оптимизировать работу с переменными, которые изменяются не по его воле.

3.Бездумное массовое использование volatile есть первейший признак абюсолютной безграмотности.

[DSIoffe 2]

И это есть самая главная беда кучки компиляторов авторы которых пытаются спекулировать на слове "Паскаль" и при этом вынужденно обвешивающие изначальный образцово-учебно-абстрактный Паскаль всевозможными примочками, дабы получить хоть сколь-нибудь пригодный к практическому применению компилятор.

Я бы добавил - жалкой кучки :) Будь я на Вашем месте, конечно.

Авторы Delphi спекулируют на слове "Паскаль"? Несправедливо всё это, личное отношение, имхо. :) Терминология попахивает религиозной войной. Нет чтобы поговорить об основных идеях, сравнить их...

[zltigo 0]

Авторы Delphi спекулируют на слове "Паскаль"?

Да, поскольку это начиналось как Борланд Паскаль. Много позже когда припарки превзошли все границы разумного и затмили собой не только язык, но и собственно программирование (дайте мне "компонент".....) появились собственное имя, но родство с Паскалем поминают всегда.

[DSIoffe 2]

Ох, не любите Вы Паскаль! А я люблю!

Наверное, из-за подобных наездов теперь язык программирования, используемый в Delphi, теперь тоже называют Delphi.

14 операторов исходного Бейсика тоже нельзя использовать в голом виде, как и виртовский Паскаль. Бейсик тоже ничего не значит? За Си не скажу, не знаю :)

Уже давно язык и система программирования, в которой он используется - это разные вещи. В последних борландовских огромных изделиях в одной системе можно работать на нескольких языках одновременно.

А в этой теме, насколько я понимаю, речь идёт о языке.

[zltigo 0]

А в этой теме, насколько я понимаю, речь идёт о языке.

Именно, именно о языке который уже практически ничего общего с некими монстром, который сейчас Вы назвали "системой программирования" от Борланд уже не имет. Любой другой "Паскаль" на самом деле тоже только несколько похож на прародителя. И в этом есть печальное фундаментальное отличие от стандартизированного Си для которого тоже, конечно, разные творцы, да и тот-же Борланд, создают "системы программирования". Но к счастью ими (ну кроме особых уродцев типа того-же Билдера) можно просто не пользоваться.

 

 

 

Ох, не любите Вы Паскаль! А я люблю!

чь идёт о языке.

Просто владея несколькими языками я могу оценивать их достаточно объективно, а не по критериям любви. А любовь, любовь она как известно зла - полюбишь и .....

[_Pasha 0]

Глупость изрекли. Жаль, что не понимаете :(.

...Вечно бурчащий и недовольный "Старик и АРМ".

Но, блин, вопросом владеет -это точно! :)

Вы бурчите, пожалуйста! Это выгоняет глистов из мозга и выпрямляет кривые руки.

[Гость DL36]

Я работал в дельфи 3,4,5 а сейчас работаю на С и жалею времени потраченного на дельфи.

 

Вы вот специалист в дельфи подскажите как решается проблема с указателями. Мои бывшие соратники просят переписать длл-ку и мне надо из дельфи передать адрес буфера, понятное дело писать буду на плюсах.

[DSIoffe 2]

Именно, именно о языке который уже практически ничего общего с некими монстром, который сейчас Вы назвали "системой программирования" от Борланд уже не имет. Любой другой "Паскаль" на самом деле тоже только несколько похож на прародителя.

Попробую ещё раз: система программирования и язык программирования - разные вещи. Второе без первого смысла не имеет, конечно, но имеет право на отдельное рассмотрение :)

А не огласите критерии Вашей объективной оценки?

Вы вот специалист в дельфи подскажите как решается проблема с указателями. Мои бывшие соратники просят переписать длл-ку и мне надо из дельфи передать адрес буфера, понятное дело писать буду на плюсах.

Я решаю просто: иду на http://www.delphikingdom.com/, пользуюсь поиском, если не нашёл ответа - спрашиваю. Там можно и без регистрации. Вашей проблемы с указателями я не знаю, но всё равно предлагаю туда пройтись :)

[GAS 0]

Я работал в дельфи 3,4,5 а сейчас работаю на С и жалею времени потраченного на дельфи.

Вы вот специалист в дельфи подскажите как решается проблема с указателями

Вот уж действительно жалко, время потрачено, а решения проблемы нет. Но причем тут дельфи? Я передавал указатели так

Type

PUsr_Keys_Info = ^TUsr_Keys_Info;

TUsr_Key_Info = Packed Record

Num : Array [0..10] Of Char;

Status : Word;

END;

TUsr_Keys_Info = Array[0..15] OF TUsr_Key_Info;

 

VAR

Data : Cardinal;

pKeysInfo : PUsr_Keys_Info;

nKeySlots : Word;

pGetDrvInfo : FUNCTION( pKeysInfo : PUsr_Keys_Info;

pKeySlots : PWord ) : Word; StdCall; {Описание функции в DLL}

 

implementation

 

PROCEDURE FormCreate(Sender: TObject);

begin

inherited;

Data := LocalAlloc(LMEM_FIXED, SizeOf( TUsr_Keys_Info ) );

pKeysInfo := LocalLock( Data );

…

CheckOper( pGetDrvInfo( pKeysInfo, @nKeySlots )); //Вызываем функцию и передаем указатель

end;