[atlantic 0]

Кто нибудь работал с САПР фирмы INTERCEPT,

пакеты MOZAIX, PANTHEON ?

Какие впечатления?

 

По описанию на сайте, выглядит очень привлекательно, поддерживаются почти все платформы, выглядит даже очень симпатично, и размеры пакетов скромные, интересно на какой сегмент ориентировано данное ПО(как минимум видится в этом замена PCAD), и приблизительно сколько стоит?

[Junior 0]

INTERCEPT дороговат

PALINDROME is now available for Windows, Linux, and UNIX platforms, with worldwide pricing set at $10,000 USD.

http://www.youtube.com/watch?v=Bhgxb_ehzPk

[dch 0]

ПКАД мертв.

Это опять не совсем так, при Выборе ПО, при выборе фирмы у которой ПО приобретается, необходимо

обращать внимание на то чтобы при наличии катастрофы у Вас, например повреждение/кража документов на ПО,

повреждение/кража лицензионной коробки/носителей Ваши права были бы правильно обработаны

продавцом, Вам всё это должны восстановить.

 

Советую прямо оговорить с продавцом, что будет если в стране произойдет военный переворот,

например, снова СССР, и ушлые деревенские и забугорные дяди пройдутся по фирмам, в том

числе по Вашей и вынесут в частности лицензионные коробки и документацию на них. Выше упомянутый

родник этого ничего не подтверждает и не помогает востанавливать Ваши права, на мой взгляд

это просто авантюристы.

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем dch

[inter_pro 0]

Это опять не совсем так, при Выборе ПО, при выборе фирмы у которой ПО приобретается, необходимо

обращать внимание на то чтобы при наличии катастрофы у Вас, например повреждение/кража документов на ПО,

повреждение/кража лицензионной коробки/носителей Ваши права были бы правильно обработаны

продавцом, Вам всё это должны восстановить.

 

Советую прямо оговорить с продавцом, что будет если в стране произойдет военный переворот,

например, снова СССР, и ушлые деревенские и забугорные дяди пройдутся по фирмам, в том

числе по Вашей и вынесут в частности лицензионные коробки и документацию на них. Выше упомянутый

родник этого ничего не подтверждает и не помогает востанавливать Ваши права, на мой взгляд

это просто авантюристы.

Причем тут катастрофа - и поставщик ПО? Все поставщики работают в этом плане по одинаковым правилам! Лицензионный договор вы заключаете не с поставщиком, а с производителем!

 

Выше упомянутый

родник этого ничего не подтверждает и не помогает востанавливать Ваши права, на мой взгляд

это просто авантюристы.

Это я вообще считаю откровенным враньем и клеветой, прошу модераторов принять меры!

[Yuri Potapoff 0]

Леш, не парься. Человек думает, что если он притащил откуда-то коробку из-под лицензионного софта, то он получил лицензионный софт.

 

INTERCEPT дороговат

PALINDROME is now available for Windows, Linux, and UNIX platforms, with worldwide pricing set at $10,000 USD.

http://www.youtube.com/watch?v=Bhgxb_ehzPk

 

Вы когда отвечаете, на даты постов смотрите?

 

 

[inter_pro 0]

Леш, не парься.

я потом почитал историю на сайте о 25 нападениях, и решил не уточнять номера лицензий...

[Junior 0]

Вы когда отвечаете, на даты постов смотрите?

разумееться да.

Однако в данном случае я так же сделал этот ответ и для того, чтоб зафиксировать и для себя, поскольку выбор САПР на данным момент для меня актуален.

[Yuri Potapoff 0]

я потом почитал историю на сайте о 25 нападениях, и решил не уточнять номера лицензий...

 

что за история?

[Junior 0]

выбор сделан.

после тестирований диптрейс, игл, и прочих до 1000 евро пакетов выбор был остановлен на бесплатном пакете Kicad с открытой GPL лицензией.

Коммерческие пакеты низшей ценовой категории абсолютно не оправдали ожиданий

 

Если бы вопрос цены не был важен, то лично я бы, весной 2013 года, голосовал бы за CADSTAR

[vitan 2]

выбор сделан.

Обоснуйте, плз. :)

Я посмотрел на него, увидел всего ничего констрейнов и забыл. Напрмер, области (регионы) констрейнов есть? Как без этого рисовать платы с BGA? Или Вам не надо?

[Uree 1]

Я и в платах с BGA (т.е. во всех:), регионы далеко не всегда использую. На самом деле можно по пальцам пересчитать случаи, когда без них не удастся обойти проверки и закончить плату со статусом "бех ошибок".

[vitan 2]

Я и в платах с BGA (т.е. во всех:), регионы далеко не всегда использую. На самом деле можно по пальцам пересчитать случаи, когда без них не удастся обойти проверки и закончить плату со статусом "бех ошибок".

Собственно, вопрос и был: "как"?

Понятно, что можно подогнать стек так, чтобы не было нужды менять толщины проводников, или подогнать все зазоры так, чтобы под BGA они совпадали с остальной платой, но это же только голову себе забивать! Кроме того, перенести такую BGA из проекта в проект уже невозможно, т.к. там другие значения...

Или я чего-то не понимаю?

[Uree 1]

А при чем тут стэк? У Вас бывает такая разница в платах, что 50 Ом трасса на одной это 0.1мм, а на другой 0.3мм и она не проходит между выводами BGA? Максимум 15-20% изменения ширины трассы позволяет получить одинаковый импеданс, что-то подгонять не вижу смысла.

Подгонять зазоры - это как? Если производство позволяет сделать 5мил, то я их и закладываю в констрейн. Не 15 и не 10, а именно эти 5. Будет место - можно расширить зазоры между трассами. Не будет места - не будет увеличения зазоров, но и нарушений правил тоже не будет.

Мало того, если применять регионы не там где это реально необходимо, можно обеспечить себе неслабую головную боль. Думаете имело смысл в случаях как на скриншотах ниже рисовать такие контуры регионов, не зная изначально какие именно они там будут нужны?

 

 

[Junior 0]

Обоснуйте, плз. :)

Я посмотрел на него, увидел всего ничего констрейнов и забыл. Напрмер, области (регионы) констрейнов есть? Как без этого рисовать платы с BGA? Или Вам не надо?

на данном моменте все платы, и с BGA делаем без дополнительных DRC регионов, если я Вас правильно понял. Не вникал если ли такое даже, потребности в данной фиче у нас нет, и небыло.

[vitan 2]

А при чем тут стэк? У Вас бывает такая разница в платах, что 50 Ом трасса на одной это 0.1мм, а на другой 0.3мм и она не проходит между выводами BGA? Максимум 15-20% изменения ширины трассы позволяет получить одинаковый импеданс, что-то подгонять не вижу смысла.

Правильно, но эти 15-20% изменения надо же еще будет выполнить. А проще это выполнить (имхо) при наличии региона.

 

Подгонять зазоры - это как? Если производство позволяет сделать 5мил, то я их и закладываю в констрейн. Не 15 и не 10, а именно эти 5. Будет место - можно расширить зазоры между трассами. Не будет места - не будет увеличения зазоров, но и нарушений правил тоже не будет.

Да, но это под BGA. А остальные части платы обычно делаются с бОльшими зазорами (я обычно делаю), чтобы была переносимость между проектами и между производствами. Вот при комбинировании и получается, что регион очень удобен.

 

Мало того, если применять регионы не там где это реально необходимо, можно обеспечить себе неслабую головную боль. Думаете имело смысл в случаях как на скриншотах ниже рисовать такие контуры регионов, не зная изначально какие именно они там будут нужны?

Это тоже верно, но опять же, в Вашем случае границы воображаемого региона плавающие. Например, если захочется втиснуть еще пару проводов в середину BGA, то придется изменять эти границы и изменять длину и форму участков соседних проводников, чтобы туда стало возможным протиснуть новые. Это тоже лишняя работа. А с четко заданными границами проводники сами всегда меняют ширину на границе, и об этом думать не надо.

 

Вообще, конечно, это дело привычки, я тоже вначале платы с BGA рисовал без регионов, а потом понравилось...

 

на данном моменте все платы, и с BGA делаем без дополнительных DRC регионов, если я Вас правильно понял. Не вникал если ли такое даже, потребности в данной фиче у нас нет, и небыло.

Ну а еще что привело к выбору? Можете полнее описать?