[Dunadan 0]

В любой версии MWO edge порт должен быть на границе с боксом, в отличие от ADS, например. Насколько я понимаю, Yuri Potapoff имел в виду, что волновое сопротивление порта не обязательно должно быть согласовано с сопротивлением линии при EM моделировании. Это действительно так, в Help читаем "The impedance port does not affect the S-parameter data". Т.е. его можно поставить хоть 1000 Ом, на S-параметрах это не скажется. В отличие от того же ADS, где такой номер не пройдет, и все должно быть согласовано. Далее в Help читаем: "EM impedances are only used to calculate the image currents, which generate antenna patterns, images, and e-field and current measurements".

Изменено 11 сентября, 2011 пользователем Dunadan

[evgdmi 0]

Т.е. его можно поставить хоть 1000 Ом, на S-параметрах это не скажется.

Импеданс порта можно установить любым, но на S-параметрах это действительно не скажется, т.к. порты всё равно будут считаться 50-ти омными. Скажется это только на вычислении плотности тока и анализе антенны. Если же нужно выполнить анализ на другие сопротивления источника сигнала (генератора) и нагрузки, нужно создать схему, вставить в неё в качестве подсхемы ЕМ структуру, и уже в схеме установить нужное сопротивление портов.

 

[Dunadan 0]

MPel, все порты требуют, чтобы была определена земля. В Вашем проекте, как я понял, её вообще нет. Могу посоветовать использовать via порт, в этом случае в роли земли выступает

нижняя катушка, и у нас получается что-то вроде двухпроводной линии. Навешать резисторы уже в Schematic вряд ли удастся, потому что edge порты здесь использовать нельзя. Поэтому я сделал их из OmegaPly с поверхностным сопротивлением 50 Ом/квадрат. С катушками я не заморачивался, сделал их c помощью MRINDNBR, размеры взял "от фонаря". В Схематике можно исследовать поведение схемы с 75-Омным портом.

[MPel 0]

MPel, все порты требуют, чтобы была определена земля. В Вашем проекте, как я понял, её вообще нет. Могу посоветовать использовать via порт, в этом случае в роли земли выступает

нижняя катушка, и у нас получается что-то вроде двухпроводной линии. Навешать резисторы уже в Schematic вряд ли удастся, потому что edge порты здесь использовать нельзя. Поэтому я сделал их из OmegaPly с поверхностным сопротивлением 50 Ом/квадрат. С катушками я не заморачивался, сделал их c помощью MRINDNBR, размеры взял "от фонаря". В Схематике можно исследовать поведение схемы с 75-Омным портом.

Cпасибо конечно, но это не то что надо. Подскажи, в каком Сапре я могу смоделировать свою схему?? И чтоб небыло этих заморочек с портами.)))

[Dunadan 0]

А что надо, опиши подробнее? Можно смоделировать в CST или в HFSS, используя Discret port и Lumped порт соответственно. Но на таких низких частотах, я думаю, результаты не сильно от MWO будут отличаться.

[MPel 0]

Да все тоже самое нужно. Две спирали, параллельно расположены. Между ними сопротивление, пусть оно будет 75 Ом. Один вход , один выход.Изменяя расстояние между спиралями, соответственно изменяется волновое сопротивление всей линии. Подключаю 75 порт ко входу, добиваюсь изменением расстояния 75 Ом, и у нас все отлично, полное согласование. Мне на первом этапе нужно хоть это сделать, дальше у меня таких спиралей пойдет целый блин из 6 штук, плюс еще фильтры из емкостей, сопротивлений и индуктивностей нужно будет добавить.

Вы писали что в моей схеме нет земли, но она ведь есть на схеме)). А что это за заморочки с с портами в ЕМ, ничего не понимаю. Вот я и спрашиваю, есть ли программы, в которых порты представляют собой только описание точки подключения. То есть физически, я к концу линии припаиваю сопротивление, или подаю сигнал, например с Обзора.

 

 

Да все тоже самое нужно. Две спирали, параллельно расположены. Между ними сопротивление, пусть оно будет 75 Ом. Один вход , один выход.Изменяя расстояние между спиралями, соответственно изменяется волновое сопротивление всей линии. Подключаю 75 порт ко входу, добиваюсь изменением расстояния 75 Ом, и у нас все отлично, полное согласование. Мне на первом этапе нужно хоть это сделать, дальше у меня таких спиралей пойдет целый блин из 6 штук, плюс еще фильтры из емкостей, сопротивлений и индуктивностей нужно будет добавить.

Вы писали что в моей схеме нет земли, но она ведь есть на схеме)). А что это за заморочки с с портами в ЕМ, ничего не понимаю. Вот я и спрашиваю, есть ли программы, в которых порты представляют собой только описание точки подключения. То есть физически, я к концу линии припаиваю сопротивление, или подаю сигнал, например с Обзора.

:crying: :crying: :crying: :crying: :crying: :crying: :crying:

[Dunadan 0]

Вы писали что в моей схеме нет земли, но она ведь есть на схеме)). А что это за заморочки с с портами в ЕМ, ничего не понимаю. Вот я и спрашиваю, есть ли программы, в которых порты представляют собой только описание точки подключения.

В лини с Т-волной не может быть одной точки подключения, она пропускает постоянный ток, и ему нужен путь, чтобы обратно вернуться. Любую линию с Т-волной можно представить эквивалентной двухпроводной линией, у которой есть сигнальный провод и земля. Для коаксиала это будет внутренняя жила и оплетка, для микрополоска - сам полосок и металлизация обратной стороны подложки и т.д. В MWO Schematic ты можешь нарисовать схему из резистора и 2-х портов вообще без земли и она будет моделироваться, потому что земля подразумевается в модели порта. Когда я писал "нет земли", имелась в виду ЭМ структура, для которой эту землю надо задавать, чтобы использовать edge порт. Или же, если земли нет, надо использовать via port, и явно указывать две точки подключения на входе. Ведь то же самое и с edge портом, просто второй точкой подключения выступает земля. Не знаю, насколько понятно объяснил, могу порекомендовать изучение теории линий передачи с Т-волной.

Если требования таковы, как ты описал, не могу понять, почему моя модель MWO не подходит? Естественно, надо устанавливать свои размеры катушки, подбирать расстояние и т.д., но идея ясна же. Если моделировать в CST, можно использовать Parameter Sweep (в качестве параметра - расстояние между катушками), ставить Discrete Port, но на входе также будут две точки подключения, потому что физику никто не отменял.

[MPel 0]

Во-первых,если я не знаю как подлючать порты в Microwave и как задавать землю,то это не значит , что

я не изучал физику в шестом классе.Во-вторых "В лини с Т-волной не может быть одной точки подключения,

она пропускает постоянный ток, и ему нужен путь, чтобы обратно вернуться. Любую линию с Т-волной можно

представить эквивалентной двухпроводной линией, у которой есть сигнальный провод и земля. Для коаксиала

это будет внутренняя жила и оплетка, для микрополоска - сам полосок и металлизация обратной стороны подложки

и т.д.

 

Изменено 18 сентября, 2011 пользователем Vokchap
Нарушение п.2.1,а,б

[ser_aleksey_p 0]

Можно ли в MWO n-портовую модель с S-параметрами вставить в Системный анализ? n>2

[evgdmi 0]

Можно ли в MWO n-портовую модель с S-параметрами вставить в Системный анализ? n>2

Если S-параметры модели имеются в файле в формате sNp, то этот файл можно добавить в проект и затем вставить в схему в качестве подсхемы. Если в другом формате, можно попробовать отредактировать файл к виду, который понимает MWO. Обычно редактировать приходится только шапку.

 

[EUrry 3]

evgdmi, автора вопроса несколько иное интересует - можно ли использовать модель в VSS. Я ответить на этот вопрос не могу, т. к. с VSS не работал.

 

[evgdmi 0]

Прошу прощения, сразу не сообразил. В VSS я тоже не работал.

[DesNer 0]

Можно ли в MWO n-портовую модель с S-параметрами вставить в Системный анализ? n>2

 

Вставляете точно также как и двух-портовую. В дереве элементов VSS нужно зайти в раздел Subcircuits и выбрать элемент LIN_S и соответствующий схематик из линейного симулятора. Затем в параметрах LIN_S надо дописать номера входных и выходных портов, после этого они физически появятся на схеме для моделирования

[tswww 0]

Возникли проблемы при составлении электрической схемы, при установке транзистора SQ201 (Polyfet). Если он выбран из раздела базы DATA, с S-параметрами, то все нормально. Если из раздела NONLINEAR, то подключить его к другим элементам схемы не удается - символ SQ201 без портов.

С другими транзисторами (SQ202) все нормально. Может кто нибудь сталкивался с подобным? Что и как надо подправить?

[Пыж 0]

Только начинаю изучать MWO. Мне необходимо создать модели фильтров на частотах 150-300 МГц (на чип-индуктивностях) с последующим макетированием. Предпологается провести EM моделирование (Axiem) всей топологии фильтра (с использованием экстракции).

1. Есть смысл использовать ЕМ на таких частотах?

2. Как правильно задать порты элементов? (задаю mutual порты)

3. Плата на FR-4, 2 слоя. Как в MWO задать "землю" на втором слое? Перемычкой на нижнюю границу корпуса?

4. На что обратить внимание для повышения точности расчетов?

Если есть подобные примеры, выложите пожалуйста.

Изменено 30 октября, 2011 пользователем Пыж