kovigor 6 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба Однофазная сеть. Ясный. солнечный день. СЭС генерирует, допустим, 10 КВт, но дом потребляет только 1 КВт. 9 КВт можно слить в электросеть и продать энергокомпании. Я думаю, это выглядит так: 1. Инвертор СЭС должен генерить ту же частоту, которая сейчас установилась в электросети (допустим, это улица в селе, на ней 10 домов и ваша СЭС собралась их подпитывать). 2. Напряжение (выходное) инвертора должно стать синфазным с напряжением электросети. 3. Напряжение (выходное) инвертора должно строго равняться напряжению в электросети или же превышать его, иначе наша СЭС для электросети будет выглядеть потребителем, а не генератором. С п.1 и п.3 все ясно. Но как реализуется п.3 ? Неужели инверторы умеют плавно менять свое напряжение ? Или все это реализуется совсем не так и я пишу глупости ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vov4ick 39 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба Это только в мечтах Илона Маска и евроадминистрации так работает. Энергосистема должна быть готова принять от вас мощность. Отдача мощности происходит когда ЭДС генератора (или инвертора) превышает сетевую по амплитуде и опережает по фазе. То есть, в рамках, например, единой энергосистемы, ток, создаваемый вашей установкой начинает "подталкивать" роторы тысяч генераторов на электростанциях по всей стране и они уменьшают свою мощность за счёт вашей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 6 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба Ну да, по идее, ток течет от инвертора в генератор на станции и немного его разгоняет. Косвенно, конечно, а не прямо, т.е., сняв с него часть нагрузки. Т.е. есть ГЭС, на ней генератор, он может выдавать, например, 100 МВт и выдерживать при этом принятую в энергосистеме частоту. Если загрузить его сильнее, то обороты его упадут (плотина и речка остались прежними). Отсюда нетрудно провести аналогию, что, сняв нагрузку с генератора посредством своей СЭС, мы заставим его чуток раскрутиться. Т.е., наша СЭС косвенно подкручивает генератор, снимая с него часть нагрузки. Или я опять чушь пишу ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 213 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба 32 минуты назад, kovigor сказал: пишу глупости? Преобразователь создаёт не напряжение, а ток, синфазный напряжению электросети, т.е. реализует антисопротивление. И эта энергия, понятное дело, идёт не на заталкивание воды обратно в водохранилище, а тупо другим потребителям. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vov4ick 39 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба При этом другие электростанции должны уменьшить вырабатываемую мощность. АЭС этого не могут, ТЭС могут, но медленно, ГЭС маневрируют довольно быстро. Правда, ГЭС стоят далеко (и их мало) и подводящие сети должны ещё позволить пропустить эти скачки мощности от переменой облачности на СЭС и переменного ветра на ВЭС. Так, у нас в Ставрополье горячие чиновники понастроили ВЭС, а энергию от них в пике производства оказалось некуда девать. Даже если делать диспетчерский пункт уровня посёлка, не уверен что он окупится, дорогой инвертор (и АКБ, если есть), а потребителей немного. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 81 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба В 28.07.2024 в 18:26, kovigor сказал: 3. Напряжение (выходное) инвертора должно строго равняться напряжению в электросети или же превышать его, иначе наша СЭС для электросети будет выглядеть потребителем, а не генератором. Да как обычно - чуть-чуть поднимаете напряжение в своей сети и ток начинает течь наружу, и распределяется он остальным потребителям. А за напряжение не стоит беспокоиться - вы не сможете его превысить критично - всё лишнее упадёт на проводах от вас до потребителей) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kpv 12 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба И тут может ждать подвох - сопротивление электрической сети до подстанции. Если так получится, что никаких потребителей поблизости нет, то при высоком сопротивлении(необязательно на линии, а достаточно плохонькую проводку до столба сделать и до СЭС) напряжение у потребителя в доме может подняться выше нормы и в яркий солнечный день спалит всё в доме. 1 Ом на 1 квт генерации будет давать примерно 4 вольта превышения от напряжения сети. При таких условиях на 10 квт будет знатный сюрприз, поэтому надо измерять сопротивление линии и делать хорошую проводку во входной щиток 2 hours ago, HardEgor said: А за напряжение не стоит беспокоиться - вы не сможете его превысить критично - всё лишнее упадёт на проводах от вас до потребителей) не забудьте только в этом случае выключить все потребители в доме 🙂 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 88 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба Правила Кирхгофа изучали? А вообще, эта штука называется "распределенная генерация электроэнергии". Заключаете договор с энергетиками, покупаете оборудование и реверсивный электросчетчик, электрики подключают вас, ну а вы потом сидите ждете, когда вам начнет капать бабло "с неба", то есть, от Солнца по беспроводному каналу. 3 часа назад, Plain сказал: заталкивание воды обратно в водохранилище Прикольно! 😄 а че, идея для стартапа 4 часа назад, vov4ick сказал: начинает "подталкивать" роторы Не, не получится. Там на пути до этих роторов еще дофигища всего, и самое главное - электропровода. Поэтому электрический ток, как и вода, потечет по кратчайшему пути - не в водохранилище, а на соседний участок, то есть, к ближайшему потребителю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kpv 12 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба 5 minutes ago, EdgeAligned said: покупаете оборудование и реверсивный электросчетчик физикам сейчас не надо покупать счётчик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 88 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба Чтобы понять, как это работает, нарисуйте схему с двумя батарейками с абсолютно одинаковым напряжением (ЭДС, если по-книжному). Соедините батарейки параллельно вместе. Ток между ними есть? Правила Кирхгофа в помощь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kpv 12 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба 17 minutes ago, EdgeAligned said: Там на пути до этих роторов еще дофигища всего, и самое главное - электропровода когда снимается нагрузка с ГЭС, то генераторы без нагрузки тоже ускоряются. Если генерация вся ушла к соседу, то естественно, что ГЭС не поставляет в данный момент этому соседу свою энергию и таким "косвенным образом" роторы тоже "подталкиваются". и тут тоже кирхгоф замешан. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 88 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба 2 минуты назад, kpv сказал: о генераторы без нагрузки тоже ускоряются. Да правда чтоле? То есть, не 50 Гц, а 55 выдают? 🙂 А подавать меньше воды или пара - не вариант? Почитайте, как устроена вообще "электрификация всей страны". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kpv 12 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба 22 minutes ago, EdgeAligned said: Прикольно! 😄 а че, идея для стартапа ГАЭС называется, под Москвой вторую очередь строят, к примеру Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 81 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба В 28.07.2024 в 22:17, kpv сказал: не забудьте только в этом случае выключить все потребители в доме 🙂 Ага, что за глупость, вы вообще физику в школе учили? - если нет потребителей, то ток просто никуда не пойдёт. И даже при повышении напряжения всего на 1 В абсолютно ничего не произойдёт - никто и не заметит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EdgeAligned 88 28 июля Опубликовано 28 июля · Жалоба Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться