voropey75 0 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба Здравствуйте! У меня на плате стоит dc/dc от mornsun wra1215s-3wr +-15В и +-100мА на выходе. Выходной сигнал этой платы идет на супер точный измерительный каскад, то есть сигнал с платы dc/dc должен быть очень чистый. При первом включении, Vpp было очень большим. Путем добавления LDO, и проектировании CLC фильтра на 10мкФ и 1000мкГн(на самом деле пробовалось очень много различных номиналов в соответствии с формулой из вуза для CLC фильтра 1/2pi*sqrt(LC)), получилось данная осциллограмма(рисунок 1). Как я понимаю эти "пики" обусловлены быстрой частотой преобразования в 250кГц(по даташиту), но у меня на осциллографе получается 500-550кГц между "пиками". Сигнал без LDO и "фильтра" выглядит данным образом(рисунок 2). Знатоков прошу о помощи, как правильно рассчитывать CLC фильтр для таких импульсных dc/dc, так как мне, моих вузовых знаний не хватает, или стоит обойтись каким-то другим фильтром. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 24 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба DC/DC в принципе не может быть очень чистым, поэтому пульсации рубят многозвенной пассивной фильтрацией и/или активной фильтрацией (например, LDO). Очень хорошо помогают биды и проходные фильтры. И вообще, эта тема бездонная и в каждом случае применимы те или иные методы по-разному. В вашем случае я бы даже не первые попавшиеся LDO ставил, а линейные стабилизаторы с функцией Noise Reduction. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 30 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба 15 минут назад, voropey75 сказал: как правильно рассчитывать CLC фильтр для таких импульсных dc/dc, так как мне, моих вузовых знаний не хватает, или стоит обойтись каким-то другим фильтром. 1. Какие Zo/Zin выбирались, при расчете фильтров то? (выходное сопротивление дс/дс, входное последующих цепей, и пр.) Или просто по частоте среза 🙂 2. "Иголки" могут запросто, со свистом, пролететь через обычные LDO 3. Измерялось пружинкой на конце щупа? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 24 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба А ещё для стабильных токов потребления, которые меняются в очень узком диапазоне в процессе работы, проектируют резонансные DC/DC-преобразователи напряжения, фильтрация помех которого становится элементарной задачей, а электромагнитные помехи от таких преобразователей значительно ниже, чем от классических импульсных. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
voropey75 0 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба 6 минут назад, A.V.Avtomat сказал: DC/DC в принципе не может быть очень чистым, поэтому пульсации рубят многозвенной пассивной фильтрацией и/или активной фильтрацией (например, LDO). Очень хорошо помогают биды и проходные фильтры. И вообще, эта тема бездонная и в каждом случае применимы те или иные методы по-разному. В вашем случае я бы даже не первые попавшиеся LDO ставил, а линейные стабилизаторы с функцией Noise Reduction. Поставил LDO из того что было в наличии, а именно L7812CV. Просто проблема в том, что это мой первый опыт работы с DC/DC, а тем более ее фильтрацией. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 24 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба 3 минуты назад, eddddy сказал: 🙂 2. "Иголки" могут запросто, со свистом, пролететь через обычные LDO Некоторые неопытные товарищи считают, что для работы LDO минимального падения достаточно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
voropey75 0 16 июля Опубликовано 16 июля (изменено) · Жалоба 7 минут назад, eddddy сказал: 1. Какие Zo/Zin выбирались, при расчете фильтров то? (выходное сопротивление дс/дс, входное последующих цепей, и пр.) Или просто по частоте среза 🙂 2. "Иголки" могут запросто, со свистом, пролететь через обычные LDO 3. Измерялось пружинкой на конце щупа? Расчет проводил по частоте среза и номиналам дросселя и конденсатора, без учета комплексного сопротивления. Измерял с пружинкой. Изменено 16 июля пользователем voropey75 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
A.V.Avtomat 24 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба 3 минуты назад, voropey75 сказал: Поставил LDO из того что было в наличии, а именно L7812CV. Просто проблема в том, что это мой первый опыт работы с DC/DC, а тем более ее фильтрацией. Так это обычный линейный стабилизатор, не LDO, и без функции NR. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба 30 минут назад, voropey75 сказал: обойтись каким-то другим фильтром ...который называется правильная разводка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eddddy 30 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба В том числе да Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dimka76 62 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба On 7/16/2024 at 12:23 PM, voropey75 said: Как я понимаю эти "пики" обусловлены быстрой частотой преобразования в 250кГц(по даташиту), но у меня на осциллографе получается 500-550кГц между "пиками". Потому что у прямоугольника два фронта: нарастающий и спадающий. Вот и получается удвоенная частота. Иголка на каждом фронте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_gari 4 16 июля Опубликовано 16 июля (изменено) · Жалоба 1 час назад, voropey75 сказал: Измерял с пружинкой. а если просто потыкай закороченым с пружинкой щупом в разные точки и посмотреть какая там будет шумовая полоса? т.е. сейчас непонятно, где тут наведенные, а где реальные помехи. Изменено 16 июля пользователем _gari Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Точка Опоры 38 16 июля Опубликовано 16 июля (изменено) · Жалоба 2 hours ago, voropey75 said: Поставил LDO из того что было в наличии, а именно L7812CV. Что это не LDO - уже сказано. Что касается подавления входных пульсаций (ripple rejection), то в документации ST Microelectronics указано значение только для частоты 120 Гц. У близкого родственника, LM78, указано подавление порядка 40 дБ на частоте 100 кГц. При 250 - будет всего-ничего. Ну и, конечно, - разводка и проверка на артефакты с закороченным щупом. Изменено 16 июля пользователем Точка Опоры Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pokos 0 16 июля Опубликовано 16 июля · Жалоба Тащемта, имел похожую картину при питании аналога от DC-DC имени TRACO. Помогло: SMD синфазный дроссель EPCOS вот такого плана https://www.chipdip.ru/product0/8001793162, за ним - NP0 керамика на пару нан и полимерный электролит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri7751 36 17 июля Опубликовано 17 июля · Жалоба 15 hours ago, pokos said: Помогло: SMD синфазный дроссель EPCOS вот такого плана Это разумно, потому что "иголки" - это прежде всего синфазная помеха. Уже переведённая статья на тему: Решения проблемы пульсаций и помех DC/DC-преобразователей: входная и выходная фильтрация. Ну и понятно, что никакой LDO или просто линейный регулятор типа 78 с проблемой иголок не справится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться