[dimka76 47]

On 5/13/2024 at 9:39 PM, A.V.Avtomat said:

уверенно работают от -60.

Ну это недокументированные возможности.

В ответственных применения на такое полагаться не стоит.

Кстати, мы эти dsPIC32, которые на 125 градусов рассчитаны,  на 150 градусов гоняли. Тоже работали.

[mantech 40]

12 минут назад, dimka76 сказал:

Ну это недокументированные возможности.

В ответственных применения на такое полагаться не стоит.

Ну вот это и есть,у меня аллвиннер v3s на -50 тоже прекрасно работал, хотя в ДШ -20 на сколь помню, если вообше не 0 град...

[vov4ick 38]

15 часов назад, jcxz сказал:

Откуда инфа? Можно пруфы?

Сам видел сообщения и пометки в тех же таблицах. Продлили значит хранцузы. Здесь обсуждали:

https://www.eevblog.com/forum/microcontrollers/stm8s-and-stm8l-microcontrollers-were-nrnd-now-in-active-production-again/

15 часов назад, jcxz сказал:

А для x51 есть эмуляторы? Можно ссылку?

Что-то гуглится, но я ими никогда не пользовался. За 40 лет не может не быть.

[Точка Опоры 34]

7 hours ago, A.V.Avtomat said:

Ничего подобного, доступен.

Начиная с ATmega128 и ATmega8, ЕМНИП, бит SPIEN недоступен при программировании через SPI.

Что-то другое вмешалось, например - RSTDIS.

[A.V.Avtomat 18]

8 часов назад, Точка Опоры сказал:

Начиная с ATmega128 и ATmega8, ЕМНИП, бит SPIEN недоступен при программировании через SPI.

Что-то другое вмешалось, например - RSTDIS.

Не путайте ATmega128 с ATmega328. У первого есть JTAG, у второго его нет.

Но у второго есть однопроводной порт отладки, которого нет у первого.

Зачем так подставили 328-й - понятия не имею, но спорите абсолютно напрасно.

[Harbinger 10]

13 часов назад, vov4ick сказал:

Что-то гуглится, но я ими никогда не пользовался. За 40 лет не может не быть.

Так эмуляторы или внутрисхемные отладчики? Как бы не одно и то же. Вторые есть не для всех. Из того, с чем пришлось иметь дело - упомянутые выше силабсы (где-то здесь давал ссылку, как там всё занятно внутри устроено), Megawin MPC82, "старшие" LPC900, сейчас вот Nuvoton ML51...

[jcxz 212]

2 часа назад, Harbinger сказал:

Так эмуляторы или внутрисхемные отладчики? Как бы не одно и то же.

А в чём отличие?

 

PS: Для STM8 есть как дешёвые отладочные платы так и дешёвые эмуляторы. На том же али. Стоящие буквально копейки. Для x51 их надо ещё искать. Непонятно где и непонятно за какую цену и не факт, что они вообще есть (скорее всего - только для некоторых из x51). Так что - только из одного этого факта можно сделать вывод о преимуществах STM8 vs x51.  

ТС мог бы купить отладку на STM8 и прямо как есть - вставить её в свою мышку. Подпаяв всё что нужно к ней проводками. Без лазерного утюга и DIP-ов.

[A.V.Avtomat 18]

Эмуляторы втыкаются вместо микроконтроллера, а внутрисхемные отладчики подключаются к реальному микроконтроллеру. Поэтому эмуляторов сейчас мало осталось.

[jcxz 212]

10 минут назад, A.V.Avtomat сказал:

Эмуляторы втыкаются вместо микроконтроллера,

В первый раз о таком слышу.  После четверти века работы с разными МК/DSP.

А можно ссылочку/пруфы на такое диво дивное? Только - для каких-либо современных микроконтроллеров, а не времён царя Гороха.

10 минут назад, A.V.Avtomat сказал:

а внутрисхемные отладчики подключаются к реальному микроконтроллеру. Поэтому эмуляторов сейчас мало осталось.

Да ладно! J-Link и St-Link - это как раз эмуляторы. Курите матчасть!

[Vasil_Riabko 11]

8 minutes ago, jcxz said:

В первый раз о таком слышу.  После четверти века работы с разными МК/DSP.

А можно ссылочку/пруфы на такое диво дивное? Только - для каких-либо современных микроконтроллеров, а не времён царя Гороха.

 

внутри схемный Эмулятор

https://phyton.com/products/development-tools/8051/pice-51-in-circuit-emulator

 

[Harbinger 10]

1 час назад, jcxz сказал:

Для STM8 есть как дешёвые отладочные платы так и дешёвые эмуляторы. На том же али. Стоящие буквально копейки. Для x51 их надо ещё искать.

Ни для STM8 ни для силабсов ни для нувотонов ничего искать не нужно. И ждать месяц с али тоже не нужно. 🙂 С Megawin было сложнее, местных дистрибюторов нет, а заграничный продал только программатор (не отладчик) за $50.

 

[A.V.Avtomat 18]

1 час назад, jcxz сказал:

А можно ссылочку/пруфы на такое диво дивное? Только - для каких-либо современных микроконтроллеров, а не времён царя Гороха.

Несколько ICE Microchip (но не Atmel).

1 час назад, jcxz сказал:

Да ладно! J-Link и St-Link - это как раз эмуляторы. Курите матчасть!

Только STM с Вами не согласны:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.st.com/en/development-tools/st-link-v2.html&ved=2ahUKEwiI6eTEqI-GAxVRPBAIHcrfAAgQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw1rNx3UF_9qcQi5QP_pNPPO

 

Или переводчик у Вас кривой.

Ест такой косяк, некоторые производители называют отладчики эмуляторами. Но не в документации на них.

[A.V.Avtomat 18]

ICE 2k Dev Adapter Variations_DS-51140N.pdf

3 часа назад, jcxz сказал:

В первый раз о таком слышу.  После четверти века работы с разными МК/DSP.

А можно ссылочку/пруфы на такое диво дивное?

Очень странно, что впервые. Вот относительно свежий, но стремительно теряющий актуальность.

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/51153d.pdf

Изменено 15 мая пользователем A.V.Avtomat

[jcxz 212]

5 часов назад, A.V.Avtomat сказал:

Только STM с Вами не согласны:

А причём тут англоязычные термины, если говорим о русскоязычном термине "эмулятор"?

Впрочем и в англоязычном мире эти девайсы называются частенько также - "emulator".

5 часов назад, A.V.Avtomat сказал:

Ест такой косяк, некоторые производители называют отладчики эмуляторами. Но не в документации на них.

"Некоторые" - это кто?

Открываем утилиту обновления прошивок от одного из ведущих мировых производителей отладочных эмуляторов - Segger. Видим:

Видите слово "emulator"? И там этих слов много.

Открываем его же документацию, читаем:

 

Открываем сайт другого крупного и серьёзного производителя отладочных эмуляторов - Texas Instruments: https://news.ti.com/2013-08-08-TI-introduces-XDS200-JTAG-emulator,-providing-software-designers-a-mid-range-option-for-embedded-designs?keyMatch=emulator

Также читаем:

Цитата

XDS200 JTAG Emulator features and benefits:

Significant performance and productivity improvement over the entry-level, scan-based XDS100 JTAG emulator, allowing a larger array of debug capabilities, power levels and IEEE standards.

...

Достаточно?  

 

5 часов назад, A.V.Avtomat сказал:

Или переводчик у Вас кривой.

А ваш некривой, как переводит термин "emulator"?  

 

PS: С чудо-юдами не сталкивался наверное потому, что с PIC работал давным-давно и совсем недолго. А с x51 - и подавно.

[firstvald 21]

7 hours ago, jcxz said:

В первый раз о таком слышу.  После четверти века работы с разными МК/DSP.

 

хо хо. я помню фитоновский плотно набитый на двух платах под 51 процессор. периодически к ним ездил т к периодически грохали. Фейзулов занимался вытиранием соплей и перепаиванием шинных формирователей. Потом заменили на плисину и все стало еще ужаснее. но появился силаб который стало можно внутрисхемно отлаживать.